Fragebogen - neue Version

[Martin Schilling]

Moin liebe NG,

wie in einem anderen Thread versprochen, soll hier eine neue Version des
drmb-Fragebogens vom Februar 2001 diskutiert werden.

Als Diskussionsgrundlage kommt hier eine Art Textversion des alten
Fragebogens mit den bisherigen Antwortmöglichkeiten, das ist also LANG.

BUGs sind hier (noch) nicht erwähnt, bis auf eine Frage, die es nichtmal
bis ins Antwortfile geschafft hat, da es vorerst um die (hoffentlich)
sinnvollen Fragen geht, die in den nächsten Fragebogen eingehen.

Ich nummeriere die Fragen und Antworten, damit nicht immer alles neu
zitiert werden muß - wer sich von dieser Liste ein Fullquote leistet,
wird von mir ohne weitere Diskussion geplonkt.

Mein Vorschlag zum Vorgehen ist, wer Ergänzunegn hat, zB zum
Gleismaterial, wo offensichtlich LGB und M*-Z vergessen wurde, diesen
Antworten neue Nummern zu geben:
98.23 LGB
98.24 Märklin-Z
...das wird zwar aufgrund der zeitverschobenen Diskutiererei schnell
inkonsistent, aber was besseres fällt mir grad nicht ein;)

Neue Fragen bitte auch mit einer neuen Nummer (ab 139) versehen, evtl
mit den Initialen vorangestellt:
MS.139 Ist dieser Fragebogen sinnvoll?
139.1 ja ...etc...

Ich wünsche uns eine fruchtbare Diskussion,
MartiN.

Hier also die Fragen:

0 = Herkunftsland
0.1 A
0.2 B
0.3 CZ
0.4 CH
0.5 D
0.6 DK
0.7 E
0.8 F
0.9 FL
0.10 FIN
0.11 GB
0.12 H
0.13 HR
0.14 I
0.15 IRL
0.16 LU
0.17 N
0.18 NL
0.19 SQ
0.20 SL
0.21 P
0.22 PL
0.23 RO
0.24 S
0.25 USA
0.26 weiteres
1 = Modellbahner_Jahre
1.1 0.5
1.2 1
1.3 2
1.4 3
1.5 4
1.6 5
1.7 6
1.8 7
1.9 8
1.10 9
1.11 10
1.12 11-15
1.13 16-20
1.14 21-30
1.15 31-40
1.16 41-50
1.17 51-
2 = Alter [Integer-Zahl]
3 = Geschlecht
3.1 M
3.2 W
3.3 n/a
4 = Glatze [Checkbox]
5 = Bart [Checkbox]
6 = Brille [Checkbox]
7 = Bauch [Checkbox]
8 = Club
8.1 ja
8.2 nein

9 = ClubName [Textfeld]
10 = email [Textfeld]
11 = WEB [Textfeld]
12 = Flaeche [Zahl]
13 = Schienenlaenge [Zahl]
14 = Streckenlaenge [Zahl]
15 = Bahnhofskaenge [Zahl]
16 = Module
16.1 1
16.2 2
16.3 3
16.4 4
16.5 5
16.6 6
16.7 7
16.8 8
16.9 9
16.10 10
16.11 11-15
16.12 16-20
16.13 21-30
16.14 31-50
16.15 51-100
16.16 101-
17 = AnlagenStatus
17.1 Planung
17.2 Schattenbahnhof
17.3 Rohbau
17.4 Gleistrassen fertig
17.5 fahrbereit ohne Landschaft
17.6 Geländerohbau
17.7 fertig
17.8 nichtmal geplant
18 = AnlagenGrund
18.1 hatte noch keine
18.2 Masstab Wechsel
18.3 Zusaetzliche Bahn
18.4 alte zu klein
18.5 alte wies Mängel auf
18.6 planen macht halt spass
18.7 Umzug = Abriss snief
18.8 nichtmal geplant
19 = Leute (Mit wie vielen Leuten baust Du die Anlage)
19.1 0
19.2 1
19.3 2
19.4 3
19.5 4
19.6 5
19.7 6
19.8 7
19.9 8
19.10 9
19.11 10
19.12 20
19.13 30
19.14 40
19.15 50
20 = Zeit (Tage pro Woche)
20.1 1
20.2 2
20.3 3
20.4 4
20.5 5
20.6 6
20.7 7
20.8 0.1
20.9 0.2
20.10 0.5
21 = Zeit_laenge (Stunden)
21.1 1
...
21.10 10
22 = Bauzeit_aktuell (Jahre)
22.1 bis 22.11 wie 1.1 bis 1.11
23 = AnlagenThema
23.1 Durchgangsbahnhof
23.2 Kopfbahnhof
23.3 Anschlußbahnhof
23.4 Hafen
23.5 Industrieanschluß
23.6 Hauptbahn
23.7 Nebenbahn
23.8 Straßenbahn
23.9 hauptsächlich Fahrbetrieb
23.10 Gebirgsbahn
23.11 Zahnradbahn
23.12 ohne Vorbild
23.13 sonstiges
24 = Bahnart
24.1 Hauptbahn
24.2 Nebenbahn
24.3 Feldbahn
24.4 ohne Vorbild
24.5 gemischt
25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig
26 = Drehscheibe [Checkbox]
27 = Bekohlungsanlage [Checkbox]
28 = Besandungsanlage [Checkbox]
29 = Ausblasanlage [Checkbox]
30 = Schlackengrube [Checkbox]
31 = Diesel [Checkbox]
32 = BBW [Checkbox]
33 = Landschaft
33.1 Hochgebirge
33.2 Mittelgebirge
33.3 Flachland
33.4 Stadt
33.5 Kueste
33.6 Teppichbahn
33.7 ohne Vorbild
33.8 sonstiges
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

BUG
138 = Bahnart (Doppelnennung mit No. 24)
138.1 Staatsbahn
138.2 Privatbahn
/BUG

35 = Epoche0 [Checkbox]
36 = Epoche1 [Checkbox]
37 = Epoche2 [Checkbox]
38 = Epoche3 [Checkbox]
39 = Epoche4 [Checkbox]
40 = Epoche5 [Checkbox]
41 = Epoche6 [Checkbox]

Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen möglich)
42 = Oval [Checkbox]
43 = Diorama [Checkbox]
44 = Modul [Checkbox]
45 = Hundeknochen [Checkbox]
46 = Kopfbahnhof [Checkbox]
47 = Spitzkehre [Checkbox]
48 = Kehrschleife [Checkbox]
49 = ModulTreffen [Checkbox]
50 = Planungsprogramm
50.1 keine
50.2 Papier und Schablonen
50.3 Klebe Folien - Symbole
50.4 WinTrack
50.5 WinRail
50.6 Visio
50.7 AutoCAD
50.8 Modellbahnplaner
50.9 Raily
50.10 Busch PC-Rail
50.11 Cadrail
50.12 3rd Planit
50.13 3D Railroad
50.14 anderes CAD-Programm
51 = Form
51.1 Rechteck
51.2 an der Wand lang
51.3 L-Form
51.4 U-Form
51.5 C-Form
51.6 Zungenanlage
51.7 O-Form
52 = Unterbau
52.1 Platte
52.2 offener Leistenrahmen
52.3 Mischbauweise
52.4 Segmente
52.5 Segment in Mischbauweise
52.6 Module
52.7 Fertiggelaende
52.8 Kies
52.9 Beton
53 = Standort
53.1 Keller
53.2 Dachboden
53.3 Arbeitszimmer
53.4 Kinderzimmer
53.5 Wohnraum
53.6 Zwischenboden
53.7 Regal-Anlage
53.8 Clubanlage stationär
53.9 Clubanlage mobil
53.10 Schauanlage
53.11 Garten
54 = Schattenbahnhoefe [Integer-Zahl]
55 = fiddle_yards [Integer-Zahl]
56 = SchattenbhfsGleise [Integer-Zahl]
57 = Bahnhoefe [Integer-Zahl]
58 = Bahnhofsgleise [Integer-Zahl]
59 = Bahnsteiggeleise [Integer-Zahl]
60 = Fahrstrecken [Integer-Zahl]
61 = Ebenen [Integer-Zahl]

Betrieb nach
62 = Fahrplan [Checkbox]
63 = Betriebsablaeufe [Checkbox]
64 = Spielbetrieb [Checkbox]

65 = Norm (Anlage entspricht Norm)
65.1 Ja
65.2 Nein
65.3 weiß nicht
65.4 was für eine Norm?
65.5 ich hasse Normen

Selbstbauanteil an
66 = Geleisen
66.1 1
66.2 2
66.3 3
66.4 4
66.5 5
66.6 n/a
67 = Gebaeuden [wie 66.1-6]
68 = Gebaeudengekitbasht [wie 66.1-6]
69 = Baeumen [wie 66.1-6]
70 = Loks[wie 66.1-6]
71 = Wagen[wie 66.1-6]
72 = Rollmaterialgekitbasht [wie 66.1-6]
73 = Elektronik [wie 66.1-6]
74 = Digitalkomponenten [wie 66.1-6]
75 = Decoder[wie 66.1-6]

Seit wann wird an der Anlage gearbeitet, bei Modulanlagen ist die Summe
der Aufwände gemeint.
76 = Planung
76.1 0
76.2 0.5
76.3 1
76.4 2
76.5 3
76.6 4
76.7 5
76.8 6
76.9 7
76.10 8
76.11 9
76.12 10
76.13 15
76.14 20
76.15 30
76.16 40
76.17 50
77 = Konstruktion [wie 76.1-17]
78 = Gleisanlagen [wie 76.1-17]
79 = Steuerung [wie 76.1-17]
80 = Landschaft [wie 76.1-17]
81 = Fahren
81.1 Analog AC ~
81.2 Analog DC =
81.3 DCC
81.4 Motorola
81.5 Selectrix
81.6 ZIMO (alt)
81.7 FMZ
81.8 Multiprotokoll
81.9 Sonstiges
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)
82.1 Arnold
82.2 Lenz
82.3 Märklin
82.4 Roco
82.5 Selbstbau
82.6 Uhlenbrock
82.7 ZIMO
82.8 n/a
83 = DecoderLastgeregelt
83.1 ja
83.2 nein
83.3 n/a
84 = Fahrstufen
84.1 14/15
84.2 27/28
84.3 128/256
84.4 n/a
85 = Handregler
85.1 keiner (nur Trafo / CU vorhanden)
85.2 Selbstbau analog
85.3 Selbstbau digital
85.4 Atlas
85.5 Digitrax
85.6 Fred FREMO
85.7 Fred Uhlenbrock
85.8 Lenz
85.9 Lokmouse I und II
85.10 Märklin Delta Pilot
85.11 NCE
85.12 ZIMO MX2 / MX3
85.13 Wangrow
85.14 ZTC
86 = Melden
86.1 konventionell
86.2 DCC
86.3 Motorola
86.4 Selectrix
86.5 ZIMO / CAN Bus
86.6 FMZ
86.7 Multiprotokoll
86.8 Sonstiges
86.9 mehrere gemischt
86.10 n/a
87 = Schalten [wie 86.1-10]
88 = Intercomm
88.1 Zuruf
88.2 Morsen
88.3 Telefon
88.4 Signalisierung am Steuerpult
88.5 Funk
88.6 Videokonferenz
88.7 Chat / PC Telefon
88.8 Netmeeting
88.9 n/a
89 = Zentraleinheit
89.1 Arnold Digital Central Control
89.2 A-Train
89.3 CVP
89.4 Digitrax
89.5 FMZ
89.6 ICC
89.7 Intellibox
89.8 Lenz
89.9 LGB
89.10 Märklin DCC
89.11 Märklin Central Unit
89.12 Märklin Delta Control
89.13 Märklin Delta Station
89.14 Märklin Control Unit
89.15 North Cost Engineering
89.16 PSI - Dynatrol
89.17 Ramfixx
89.18 RealRail Effects
89.19 Roco Digital is cool
89.20 Selectrix Central Control (alle Varianten)
89.21 Throttle-Up
89.22 Trix
89.23 Wangrow
89.24 ZIMO MX1
89.25 ZTC
89.26 n/a
90 = PCUnterstuetzung
90.1 ja
90.2 nein
90.3 geplant
91 = PCFahrunterstuetzung
91.1 selbst gestrickt
91.2 Softlok
91.3 STP
91.4 Win-Digipet
91.5 DDL
91.6 Railroad&Co
91.7 n/a
92 = Betriebsform
92.1 rein manuell
92.2 manuell mit Sicherung
92.3 gemischt
92.4 vollautomatisch
92.5 beides
93 = Blocksteuerungen [checkbox]
94 = Pendelsteuerungen [checkbox]
95 = Rangiersteuerungen [checkbox]
96 = Masstab
96.1 Z
96.2 N
96.3 TT
96.4 H0
96.5 H0e
96.6 H0m
96.7 0
96.8 1
96.9 I
96.10 II
96.11 1:1
97 = Spurweite
97.1 Regelspur
97.2 600
97.3 750
97.4 1000
97.5 andere
98 = Gleismaterial
98.1 Arnold
98.2 Bremo
98.3 Fleischmann
98.4 J.Emmermann
98.5 Lima
98.6 Maerklin C
98.7 Maerklin K
98.8 Maerklin M
98.9 Minitrix
98.10 Peco
98.11 Peco-Finescale
98.12 Roco 2.5
98.13 Roco-line ohne Bettung
98.14 Roco-line mit Bettung
98.15 Roco Feldbahn
98.16 Roco N
98.17 Schuhmacher
98.18 Tillig
98.19 Tillig Elite
98.20 Tillig (Pilz) Standard
98.21 Trix Express
98.22 andere
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]
100 = Radsetze
100.1 was drauf ist
100.1 NEM
100.1 RP25
101 = Radsetze_sekundaer [wie 100.1-3]
102 = Kupl_Buegel [checkbox]
103 = Kupl_Maerklin-Relex [checkbox]
104 = Kupl_Fleischmann-Fallhaken [checkbox]
105 = Kupl_Trix-Express [checkbox]
106 = Kupl_Roco-KK [checkbox]
107 = Kupl_Roco-Universal [checkbox]
108 = Kupl_Maerklin-KK [checkbox]
109 = Kupl_Fleischmann-Profi [checkbox]
110 = Kupl_Ribu-KK [checkbox]
111 = Kupl_Kadee [checkbox]
112 = N-Normkupplung [checkbox]
113 = Magnetkupplung [checkbox]
114 = ZKupplung [checkbox]
115 = Kupl_sonstige [checkbox]

116 = Dampflok [Integer-Zahl]
117 = Diesellok [Integer-Zahl]
118 = E_Lok [Integer-Zahl]
119 = Triebwagen [Integer-Zahl]
120 = Personen [Integer-Zahl]
121 = Gueter [Integer-Zahl]
122 = Sonderwagen [Integer-Zahl]
123 = Nebenfahrzeuge [Integer-Zahl]
124 = Spezialfahrzeuge [Integer-Zahl]
125 = Reiniger [Integer-Zahl]

126 = RollMaterialHersteller
126.1 ATHEARN
126.2 Atlas
126.3 Arnold
126.4 Bachmann Spectrum
126.5 Bachmann Plus
126.6 Bowser
126.7 BEMO
126.8 Brawa
126.9 Fleischmann
126.10 HAG Modellbahnen
126.11 Heljan
126.12 Jouef
126.13 Kato
126.14 KLEINBAHN
126.15 Klein MODELLBAHN
126.16 Lifelike
126.17 Lima
126.18 Liliput
126.19 Mantua
126.20 Märklin
126.21 MDC Roundhouse
126.22 M+D GmbH
126.23 Paul Petau: Modellbau
126.24 PIKO
126.25 Rivarossi
126.26 Roco
126.27 Sachsenmodelle
126.28 Tillig
126.29 TiHo
126.30 Trix
126.31 Walthers
127 = RollMaterialHersteller_sekundaer [wie 126.1-31]
128 = Zeitraum (Jahre) [Integer-Zahl]
129 = BudgetLoks [Integer-Zahl]
130 = BudgetWagen [Integer-Zahl]
131 = BudgetGeleise [Integer-Zahl]
132 = BudgetGebaeude [Integer-Zahl]
133 = BudgetUnterbau [Integer-Zahl]
134 = BudgetRaumgestaltung [Integer-Zahl]
135 = Ergaenzung [Textfeld]
136 = Date = 2001-02-06
137 = Time = 15:47

[Kai Lahmann]

Post by Martin Schilling
1 = Modellbahner_Jahre
1.1 0.5
1.2 1
1.3 2
1.4 3
1.5 4
1.6 5
1.7 6
1.8 7
1.9 8
1.10 9
1.11 10

muss man das SO fein aufdröseln (gilt auch für einige andere)? Außerdem
besser das Startjahr nehmen.

Post by Martin Schilling
3 = Geschlecht
3.3 n/a

LOL

Post by Martin Schilling
13 = Schienenlaenge [Zahl]

nicht Gleislänge? ;)

Post by Martin Schilling
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

zumindest DB/DR muss da schon getrennt rein...

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen
66.1 1
66.2 2
66.3 3
66.4 4
66.5 5
66.6 n/a

Absolute Anzahl wäre unklar.. wieso nicht in %?

Post by Martin Schilling
Seit wann wird an der Anlage gearbeitet, bei Modulanlagen ist die Summe
der Aufwände gemeint.
76 = Planung
76.1 0
76.2 0.5
76.3 1
76.4 2
76.5 3
76.6 4
76.7 5
76.8 6
76.9 7
76.10 8
76.11 9
76.12 10
76.13 15
76.14 20
76.15 30
76.16 40
76.17 50

Einheit?

Post by Martin Schilling
81 = Fahren
81.8 Multiprotokoll

besser Mehrfachantwort erlauben.

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit
89.1 Arnold Digital Central Control
89.2 A-Train
89.3 CVP
89.4 Digitrax
89.5 FMZ
89.6 ICC
89.7 Intellibox
89.8 Lenz
89.9 LGB
89.10 Märklin DCC
89.11 Märklin Central Unit
89.12 Märklin Delta Control
89.13 Märklin Delta Station
89.14 Märklin Control Unit
89.15 North Cost Engineering
89.16 PSI - Dynatrol
89.17 Ramfixx
89.18 RealRail Effects
89.19 Roco Digital is cool
89.20 Selectrix Central Control (alle Varianten)
89.21 Throttle-Up
89.22 Trix
89.23 Wangrow
89.24 ZIMO MX1
89.25 ZTC
89.26 n/a

sollte man das nicht auf die wichtigsten beschränken und ein Textfeld
"andere" einbauen?

Post by Martin Schilling
96 = Masstab
96.4 H0
96.5 H0e
96.6 H0m

wieso aufdröseln, wenn....

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite
97.1 Regelspur
97.2 600
97.3 750
97.4 1000
97.5 andere

es diese gibt? (fehlt übrigens Breitspur ;)

Post by Martin Schilling
126 = RollMaterialHersteller
126.1 ATHEARN
126.2 Atlas
126.3 Arnold
126.4 Bachmann Spectrum
126.5 Bachmann Plus
126.6 Bowser
126.7 BEMO
126.8 Brawa
126.9 Fleischmann
126.10 HAG Modellbahnen
126.11 Heljan
126.12 Jouef
126.13 Kato
126.14 KLEINBAHN
126.15 Klein MODELLBAHN
126.16 Lifelike
126.17 Lima
126.18 Liliput
126.19 Mantua
126.20 Märklin
126.21 MDC Roundhouse
126.22 M+D GmbH
126.23 Paul Petau: Modellbau
126.24 PIKO
126.25 Rivarossi
126.26 Roco
126.27 Sachsenmodelle
126.28 Tillig
126.29 TiHo
126.30 Trix
126.31 Walthers

schon alleine für N fehlen:
Electrotren
Hobbytrain
Heris
(das Rudel der Kleinserien erspare ich uns ;)

[Dietrich Meißner]

"Martin Schilling" <***@gmx.de> schrieb im
Newsbeitrag news:bkkg5h$2lt4f$***@ID-127150.news.uni-berlin.de...

[Einiges geschnippt]

Post by Martin Schilling
81 = Fahren
81.1 Analog AC ~
81.2 Analog DC =
81.3 DCC
81.4 Motorola
81.5 Selectrix
81.6 ZIMO (alt)
81.7 FMZ
81.8 Multiprotokoll
81.9 Sonstiges

81.10 Gahler&Ringstmeier

Post by Martin Schilling
86 = Melden
86.1 konventionell
86.2 DCC
86.3 Motorola
86.4 Selectrix
86.5 ZIMO / CAN Bus
86.6 FMZ
86.7 Multiprotokoll
86.8 Sonstiges
86.9 mehrere gemischt
86.10 n/a

86.11 Gahler&Ringstmeier

Post by Martin Schilling
87 = Schalten [wie 86.1-10]

87.11 Gahler&Ringstmeier

Post by Martin Schilling
91 = PCFahrunterstuetzung
91.1 selbst gestrickt
91.2 Softlok
91.3 STP
91.4 Win-Digipet
91.5 DDL
91.6 Railroad&amp;Co
91.7 n/a

91.8 MpC (Gahler&Ringstmeier)

Post by Martin Schilling
102 = Kupl_Buegel [checkbox]
103 = Kupl_Maerklin-Relex [checkbox]
104 = Kupl_Fleischmann-Fallhaken [checkbox]
105 = Kupl_Trix-Express [checkbox]
106 = Kupl_Roco-KK [checkbox]
107 = Kupl_Roco-Universal [checkbox]
108 = Kupl_Maerklin-KK [checkbox]
109 = Kupl_Fleischmann-Profi [checkbox]

109.1 = Kupl_Fleischmann-Profi HO [checkbox]
109.2 = Kupl_Fleischmann-Profi N [checkbox]

[Einiges geschnippt]

Dietrich aus RheiNstetteN

[Martin Schilling]

Moin,

Post by Dietrich Meißner
81.10 Gahler&Ringstmeier

jepp, das war mir auch schon aufgefallen...

Post by Dietrich Meißner

Post by Martin Schilling
109 = Kupl_Fleischmann-Profi [checkbox]

109.1 = Kupl_Fleischmann-Profi HO [checkbox]
109.2 = Kupl_Fleischmann-Profi N [checkbox]

ööh, in 96 wird doch nach dem Maßstab gefragt - das werte ich auch so
aus. OK, TT geht dabei als H0 durch...

martiN.

[Matthias Kordell]

Post by Martin Schilling
25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig

Mehrfachauswahl erscheint mir hier sinnvoll.

Post by Martin Schilling
32 = BBW [Checkbox]

Hä? Was ist das?

Post by Martin Schilling
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

Hier Trennung DB/DR, zusätzlich könnte man bei "weiteres" noch ein
Textfeld hinzufügen.

Post by Martin Schilling
35 = Epoche0 [Checkbox]
36 = Epoche1 [Checkbox]
37 = Epoche2 [Checkbox]
38 = Epoche3 [Checkbox]
39 = Epoche4 [Checkbox]
40 = Epoche5 [Checkbox]
41 = Epoche6 [Checkbox]
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen
67 = Gebaeuden [wie 66.1-6]
68 = Gebaeudengekitbasht [wie 66.1-6]
69 = Baeumen [wie 66.1-6]
70 = Loks[wie 66.1-6]
71 = Wagen[wie 66.1-6]
72 = Rollmaterialgekitbasht [wie 66.1-6]
73 = Elektronik [wie 66.1-6]
74 = Digitalkomponenten [wie 66.1-6]
75 = Decoder[wie 66.1-6]

Angaben in % sind sinnvoller, als absolute.

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)
82.1 Arnold
82.2 Lenz
82.3 Märklin
82.4 Roco
82.5 Selbstbau
82.6 Uhlenbrock
82.7 ZIMO
82.8 n/a

82.9 Tran
82.10 Tams
82.11 Kühn
82.12 Sonstiges

Post by Martin Schilling
83 = DecoderLastgeregelt
83.1 ja
83.2 nein
83.3 n/a

83.4 teilweise

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

[...]

Post by Martin Schilling
85.14 ZTC

85.15 Uhlenbrock DAISY
85.16 sonstiges

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit

[...]

Post by Martin Schilling
89.25 ZTC
89.26 n/a

89.27 Uhlenbrock DAISY
89.28 Selbstbau
89.29 sonstiges

Post by Martin Schilling
95 = Rangiersteuerungen [checkbox]

Was ist das?

Post by Martin Schilling
96 = Masstab
96.1 Z
96.2 N
96.3 TT
96.4 H0
96.5 H0e
96.6 H0m
96.7 0
96.8 1
96.9 I
96.10 II
96.11 1:1

Mehrfachauswahl sollte möglich sein.

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite
97.1 Regelspur
97.2 600
97.3 750

ändern in 97.3 750-762 oder so

Post by Martin Schilling
97.4 1000

ändern analog 97.3 (Kappspur)

Post by Martin Schilling
97.5 andere

97.6 Breitspur (Russisch/Indisch/Iberisch/...)

Mehrfachauswahl muss hier unbedingt möglich sein, wie sollte ich
sonst meine 4 Spurweiten unterbringen?

Post by Martin Schilling
98 = Gleismaterial

[...]

Post by Martin Schilling
98.21 Trix Express
98.22 andere

98.23 Selbstbau

Ausserdem sollte mal wieder Mehrfachauswahl möglich sein.

Post by Martin Schilling
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]

Sekundäres Gleismaterial?

Post by Martin Schilling
124 = Spezialfahrzeuge [Integer-Zahl]

Wsa sind Spezialfahrzeuge?

Post by Martin Schilling
126 = RollMaterialHersteller

[...]

Post by Martin Schilling
126.31 Walthers

126.32 Model Loco
126.33 Weinert
126.34 sonstige

Wieder mit Mehrfachauswahl.

Matthias

[Martin Schilling]

Moin,

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig

Mehrfachauswahl erscheint mir hier sinnvoll.

inwiefern? 3 zweigleisige und 5 Eingleisige STrecken?

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
32 = BBW [Checkbox]

Hä? Was ist das?

gute Frage - hat in 2.5a niemand angeXt

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

Hier Trennung DB/DR, zusätzlich könnte man bei "weiteres" noch ein
Textfeld hinzufügen.

Jepp, halte ich auch für sinnvoll. Textfeld könnte ich allerdings sehr
schwer automatisch auswerten.

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen

Angaben in % sind sinnvoller, als absolute.

THX.

Post by Matthias Kordell
82.9 Tran
82.10 Tams
82.11 Kühn
82.12 Sonstiges

übernehme ich gerne, Selectrix fehlt noch...

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
83 = DecoderLastgeregelt

83.4 teilweise

gipps das?

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

85.15 Uhlenbrock DAISY

danke.

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit

89.27 Uhlenbrock DAISY
89.28 Selbstbau
89.29 sonstiges

das "sonstige" scheinen wir ja oft vergessen zu haben:-/

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
95 = Rangiersteuerungen [checkbox]

Was ist das?

keine Ahnung, hat auch niemand...

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
96 = Masstab
96.4 H0
96.5 H0e
96.6 H0m

Mehrfachauswahl sollte möglich sein.

warum das? Wer mehrere Anlagen hat, darf gerne mehrere Fragebögen
ausfüllen, oder mischst Du das? ODER bezieht sich das auf gemischte
Regel/Schmalspur-Bahnen? dann sollte man bei 97 Checkboxen machen.

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite

Mehrfachauswahl muss hier unbedingt möglich sein, wie sollte ich
sonst meine 4 Spurweiten unterbringen?

4? Bist Du verrückt?-)) Hmmja, Modellbahner, der ganz normale Wahnsinn;)

Post by Matthias Kordell
98.23 Selbstbau
Ausserdem sollte mal wieder Mehrfachauswahl möglich sein.

Hmmm... Ich habe selbst auch Gleise dreier Hersteller gemischt - aber
irgendwie wollen wir ja Prioritäten rausfinden, oder nciht?

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]

Sekundäres Gleismaterial?

zweitliebster Hersteller, wobei ich die in der Auswertung gleich gewichte.

Post by Matthias Kordell
126.32 Model Loco
Wieder mit Mehrfachauswahl.

Wiedermal die Prioritätenfrage. Eventuell bei jedem Hersteller eine Zahl
ermöglichen? Aber wer füllt das denn noch aus? Der Auswertung (=mir;)
ist es piepegal, ob ich es mit einer 1 oder Zahl/(summe der angekreuzten
Hersteller) werte.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Gerhard Thumm]

Martin Schilling schrieb ...

Post by Martin Schilling
Moin liebe NG,

N'abend lieber Martin

Post by Martin Schilling
... eine neue Version des drmb-Fragebogens

nachdem ich gerade in einer Antwort geschrieben habe, dass
ebay-Auswüchse eigentlich nicht so sehr interessieren, war ich
mir nich klar, ob ichda die Mehrheit hinter mir habe. Egal.

Aber: wo kaufen die Herrschaften ihre Loks und Wagen:
ebay
Fachhändler
Versand
Hersteller
Eigenbau

wo sind die Frokler vertreten? Also Fragen nach Fahrzeug-
Umbauten?
Wie hieß doch neulich der Club, in den ich absolut nicht
passe (naja, zumindest noch nicht)?

MfG Gerhard

[Tobias Meyer]

Post by Gerhard Thumm
ebay
Fachhändler
Versand
Hersteller
Eigenbau

Vielleicht auch das wieder mit %-Checkboxen für jeden Kaufort.

Tobi

[Martin Schilling]

Moin Gerhard,

Post by Gerhard Thumm
nachdem ich gerade in einer Antwort geschrieben habe, dass
ebay-Auswüchse eigentlich nicht so sehr interessieren, war ich
mir nich klar, ob ichda die Mehrheit hinter mir habe. Egal.

Wen interessiert die Mehrheit? Ich finde einiges hier diskutierte auch
entweder öder bzw. fehl am Platz - aber das wär ein anderer Faden.

Post by Gerhard Thumm
ebay
Fachhändler
Versand
Hersteller
Eigenbau

Das wären schon 2 Fragen, da _ich_ mit gebrauchten Loks nur schlechte
Erfharungen gemacht habe. Ich nehm die Frage mal auf.

Post by Gerhard Thumm
wo sind die Frokler vertreten? Also Fragen nach Fahrzeug-
Umbauten?

Nummern 66 bis 75.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Bernhard Hesselt]

Post by Gerhard Thumm
Martin Schilling schrieb ...

Post by Martin Schilling
... eine neue Version des drmb-Fragebogens

ebay
Fachhändler
Versand
Hersteller
Eigenbau

Da fehlen doch noch
- Kleinanzeigen
- Mobabörse

Gibt's doch auch noch, trotz ebay.

Gruß
Bernhard

[Andreas Priebe]

Post by Martin Schilling
18 = AnlagenGrund
18.1 hatte noch keine
18.2 Masstab Wechsel
18.3 Zusaetzliche Bahn
18.4 alte zu klein
18.5 alte wies Mängel auf
18.6 planen macht halt spass
18.7 Umzug = Abriss snief
18.8 nichtmal geplant

Systemwechsel 3L->2L
Dito 2L-> 3L, auch wenn mir das kaum wahrscheinlich erscheint. :-)

[tobias b koehler]

Post by Andreas Priebe
Systemwechsel 3L->2L
Dito 2L-> 3L, auch wenn mir das kaum wahrscheinlich erscheint. :-)

Trix-Express, Mittelleiter-Wechselstrom und Zweileiter-Gleichstrom,
jeweils hin und her (2L -> 3L ist da noch um größenordnungen
wahrscheinlicher als irgendwo -> Trix-Express).

[Mario Graul]

Hallo Tobias

Post by tobias b koehler

Post by Andreas Priebe
Systemwechsel 3L->2L
Dito 2L-> 3L, auch wenn mir das kaum wahrscheinlich erscheint. :-)

Trix-Express, Mittelleiter-Wechselstrom und Zweileiter-Gleichstrom,
jeweils hin und her (2L -> 3L ist da noch um größenordnungen
wahrscheinlicher als irgendwo -> Trix-Express).

... und von H0 zu N, von LGB zu Z und I zu TT und umgekehrt. ;-)

Nein im Ernst, wenn man das machen will, dann einfach die Aufzählung aus
Nr.96 2 Mal wiederholen, wo man anklicken kann von wo nach wo man
konvertiert ist.

Das ist schon eine interessante Frage. Wer mehrfach gewechselt ist füllt
für den letzten Wechsel aus.


Tschüs Mario

[Martin Schilling]

Moin Tobias,

Sorry, falls eine unvollständige version dieses beitrags rausgegangen
sein sollte. Ich habe eine unbekannte tastenkombination gedrückt.

*kicher* da find ich jedenfalls nix.

Lieber nach Modellbahn-Einstiegsjahr und Geburtsjahr fragen, das
ändert sich nicht dauernd.

jaja, das schrieb Werner auch schon *schmoll* ;))

23.9 ist mit den anderen frei kombinierbar und 23.12 auch
Liegt der schwerpunkt auf anlagenbau, auf fahrbetrieb oder
ist beides ausgewogen?

Hmmm, kannst Du da mal was fabu^H^H^Hormulieren

Hat die anlage ein konkretes vorbild?

Guter Gedanke das!

Wir sind noch in Epoche 5. Epoche 6 würde sich also auf
zukunftsvisionen beziehen, wie auch immer diese aussehen.

Ja, genauso steht es im Fragebogen (dies war ja nur die gaaanz kurze
Version der "Fragen") - und wir haben 1.6% Leute, die in der Zukunft bauen;)

Post by Martin Schilling
96 = Masstab
96.8 1
96.9 I

1 = I, warum zwei verschiedene punkte machen?

weil bisher weder das eine noch das andere angekreuzt wurde?-)

Außerdem wird in 97 nach der spurweite gefragt, da erübrigen
sich die punkte 96.5 und 96.6. (So fühlen sich die 0e/0m/Nm'er
usw. auch nicht diskriminiert.)

Jepp.

Hier fehlt Piko A (zwar noch neu, könnte aber bei preis-
bewussten gleichstromern eine weitere verbreitung finden).

Jepp, der Fragebogen ist immerhin 30 monate alt.

Post by Martin Schilling
98.4 J.Emmermann

Nie gehört.

Spur N finescale (Code 40) Guck mal, ob dieser Link noch geht:
http://home.t-online.de/home/050672073-0001/nbahn2.htm

Post by Martin Schilling
100 = Radsetze
100.1 was drauf ist
100.1 NEM
100.1 RP25

Und |:|-NEM?

Jaja, da haben auch N-Bahner(innen) schon Haue angedroht;)

Hier fehlen hersteller, die überwiegend wagen bau(t)en, wie Ade
und Heris.

Upps, Ade trotz einiger Nachbesserungen übersehen. THX.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Martin Schilling]

Moin,

ein paar Anregungen kamen ja schon, zusätzlich schieb ich gleich mal
bekannte Korrekturen und Ergänzungen hinterher, wobei ich versuche, die
Anregungen aus "Leute.htm" zu berücksichtigen.

Post by Martin Schilling
1 = Modellbahner_Jahre

mE können da überall Textfelder sein - auch mit Zahlenprüfung haben beim
Alter manche Leute 500 Jahre eingegeben, und wenn atoi() nix findet,
wird dieser Eintrag einfach nicht gewertet.

Post by Martin Schilling
10 = email [Textfeld]

kann IMHO auch einfach nur der Name sein, ich habe noch nie jemandem
wegen seines Eintrags eine Mail geschrieben. Und die Luete, wo es nötig
wäre, geben sowieso keine Adresse an...

Post by Martin Schilling
18 = AnlagenGrund

am 2001-02-13 schrieb jemand, es würde folgendes fehlen:

18.9 Neuanfang ohne Spurwechsel nach Umzug ohne Abriss

...ich versteh den Einwurf allerdings nicht.

18.10 Systemwechsel 2L->3L
18.11 Systemwechsel 3L->2L

Post by Martin Schilling
23 = AnlagenThema

23.14 Trennungsbahnhof

Post by Martin Schilling
24 = Bahnart

24.6 Privatbahn

Post by Martin Schilling
33 = Landschaft

da haben sich manche Leute Checkboxen gewünscht, von der Küste durch die
Stadt in die Alpen...

Post by Martin Schilling
35 = Epoche0 [Checkbox]

hat erstaunlicherweise wirklich niemand angekreuzt.

Post by Martin Schilling
Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen möglich)

139 = Acht, doppelte Acht, Spaghettiknäuel [checkbox]

Post by Martin Schilling
50 = Planungsprogramm
50.2 Papier und Schablonen

50.15 Papier und Bleistift

Post by Martin Schilling
51 = Form
51.6 Zungenanlage

hat seltsamerweise auch niemand.

Post by Martin Schilling
65 = Norm (Anlage entspricht Norm)

...und weg damit...

Post by Martin Schilling
81 = Fahren

81.10 Gahler+Ringstmeier

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)

da sollen bitte die Digitalos ergänzungen machen
82.9 Tran
82.10 Tams
82.11 Kühn

wurden ja schon genannt, Selctrix scheint komplett zu fehlen, also
82.12 Rautenhaus
82.13 MÜT

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

85.15 Märklin Infrarot
85.16 Uhlenbrock DAISY

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit

"Multiprotokoll-Zentralne wie z.b. ZIMO MX1-Mult"

89.27 Uhlenbrock DAISY
89.28 Selbstbau
89.29 TwinCenter

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite

...ändern in

97.3 750-762
97.4 1000 (Kapspur)
97.6 Breitspur

und checkboxen machen.

Post by Martin Schilling
98 = Gleismaterial

98.23 LGB
98.24 Märklin-Z
98.25 Piko A
98.26 selbstbau

Ich glaube, da fehlen auch noch diverse TT-Dinge wie BTTB und so.

Post by Martin Schilling
100 = Radsetze

100.4 Finescale
100.5 Luck

Kupplungen
140 = Hammerschmid [checkbox]

Post by Martin Schilling
126 = RollMaterialHersteller

AuWei, das gab ja mächtig auf die Ohren...

126.32 Heris
126.33 IHC/Mehano
126.34 Weinert.
126.35 Panier.
126.36 Spieth.
126.37 Schlosser.
126.38 Kehi.
126.39 Regner
126.40 Aristo Craft,
126.41 Revalda
126.42 EGGER-Bahn
126.43 Technomodell
126.44 Electrotren
126.45 Hobbytrain
126.46 Model Loco
126.47 Ade

und ein paar neue Ideen:

141 = Weichenantrieb
141.1 Magnetspulen
141.2 Motorisch (zB Fulgurex)
141.3 Servo

142 wo kaufen die Herrschaften ihre Loks
142.1 ebay
142.2 Fachhändler
142.3 Versand
142.3 Hersteller
142.4 Eigenbau
142.5 Börsen
142.6 gebraucht beim Fachhändler

143 wo kaufen die Herrschaften ihre Wagen
(wie 142.1-6)

Es scheint völlig am Fragebogen vorbei zu gehen, wenn jemand "nur"
Sammler ist. Wobei ich zB an Leute wie PePa denken, der eben nur das
angab, was für die Anlage relevant ist. _Interessieren_ uns[tm] Sammler?
Nein, bitte keinen Flamewar, aber ich wüßte (statistisch) nicht, wie ich
jemanden mit Testoval, 500 Loks und 4000 Wagen verwursten sollte.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[tobias b koehler]

Nur dann ergibt sich ein Bild, was wirklich gefahren wird.
Oder soll man pro Hersteller die _Anzahl_ der Loks einstellen?

Warum nur lokhersteller zählen? Ich habe loks von zwei herstellern,
aber wagen von sieben.

[Martin Schilling]

Moin Tobias,

Post by tobias b koehler
Warum nur lokhersteller zählen? Ich habe loks von zwei herstellern,
aber wagen von sieben.

ich wollte das grade mit "das ist doch wohl selbstverständlich" abtun,
aber Du hast völlig recht - da wurde bisher gar nicht differenziert:-/

Wie schreibt man das am besten in den Fragebogen? Zweispaltig, links
Loks rechts Wagen? Oder zwei Tabellen untereinander? Das braucht
vielleicht mehr platz, aber mit einem deutlichen Hinweis "Hier nur
Wagen, Du $SCHIMPFWORT" könnte es vielleicht besser klappen;)

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Martin Schilling]

Moin Werner,

Post by Martin Schilling
AuWei, das gab ja mächtig auf die Ohren...
[lange Herstellerliste]

Ich halte das auch für groben Unfug ;-))

deshalb diskutieren wir das möglichst ausführlich, _bevor_ die neue
Version online geht.

Aber auf der Anlge fahren 90% Bemo und 10% "andere".

deshalb war es ursprünglich auch nur vorgesehen, die beiden Hersteller
einzutragen, von denen man die meisten Loks hat.

Mit anderen Worten, hier sollte man nur Hersteller angeben, deren
Lokbestand größer als $SCHWELLWERT ist.

ACK - wenn man überall nur ein [x] macht, werden plötzlich 20 M* Loks
und eine einzelne Weinertlok gleich gewertet, was das Bild völlig verzerrt.

Oder soll man pro Hersteller die _Anzahl_ der Loks einstellen?

Das war mein Gedanke. Wie ich es gestern Abend im Posting an Arnold
erläutert habe, wird das zB so gewertet:
Anz_Mä = 20
Anz_wei = 1

Summe = Anz_Mä + Anz_wei

Mä = Mä + (Summe/Anz_Mä)
Wei = Wei + (Summe/Anz_wei)

d.h. jeder hat _einen_ Punkt zu verteilen, der entsprechend aufgeteilt
wird. So würden auch Sammler mit 1000 Loks das Bild nicht verfälschen.
Andererseits können die Einträge auch nur addiert werden, wenn man an so
etwas wie Gesamtzahlen (vulgo Marktanteil) interessiert ist.

Wobei ich zusätzlich eine Frage nach der Gesamtzahl für sinnvoll halte,
um offensichtliche Fehler zu finden.

Beispiel: GFN=8, MTX=8, Arn=4, Brawa=1, Loks=20

da ist die Abweichung im Rahmen, Eintrag OK. Wenn nun jemand von den
Tasten rutscht und ausversehen GFN=89 eingetragen hat, wird entweder per
Mail nachgefragt, ganz rausgenommen, oder nach bestem Gewissen korrigiert.

Wie dem auch sei, ich glaube die präzise Formulierung der Fragen und
eine Auswahl auf das gängigste geben ein besseres Bild ab, als jeden
Sonderfall (Module in Segmentbauweise, als U-förmige Zungenanlage
aufgebaut in 5 Spurweiten und einer Vitrine mit einem Sclosser-Modell)
abzufragen.

Jepp, grade bei der Anlagenform sollte sich der FB aufs wesentliche
beschränken.

Sicher fallen da extreme Minderheiten (wie H0e z.B) unter den Tisch,
aber das finde ich auch nicht so wichtig.

Wenn wir Zahlen eintragen, werden wir endlich auch die Kleinserien zu
Gesicht bekommen, die jetzt einfach durch das grobmaschige Netz fallen.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Tobias Meyer]

Post by Martin Schilling
Wenn wir Zahlen eintragen, werden wir endlich auch die Kleinserien zu
Gesicht bekommen, die jetzt einfach durch das grobmaschige Netz fallen.

Du meinst Zahlenfelder im Stil von
"Wieviel Loks besitzen Sie vom jeweiligen Hersteller"
Märklin [ $Zahlenwert ]
?

[x] Dafür.

Tobi

[Martin Schilling]

Moin Tobi,

Post by Tobias Meyer

Post by Martin Schilling
Wenn wir Zahlen eintragen, werden wir endlich auch die Kleinserien zu
Gesicht bekommen, die jetzt einfach durch das grobmaschige Netz fallen.

Du meinst Zahlenfelder im Stil von
"Wieviel Loks besitzen Sie vom jeweiligen Hersteller"
Märklin [ $Zahlenwert ]

Ja genau das. Und wie tbk anmerkte, dasselbe nochmal für die Wagen. Und
wie Corinna anmerkte, was ähnliches für Gleise und Weichen. Und
Antriebe. Wer es dann schafft, den Fragebogen innerhalb nur eines Tages
auszufüllen hat, bekommt eine Medaille;)
Ichhabe grade nochmal geguckt, ob bei den Fragen was wirklich
überflüssiges bei ist, aber bis auf die "Norm" kann das mE alles
drinbleiben.

Post by Tobias Meyer
[x] Dafür.

Abstimmung einstimmig angenommen:)

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Uli Johann]

Moin,

ich hätte da auch noch was.

Post by Martin Schilling

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)

da sollen bitte die Digitalos ergänzungen machen
82.9 Tran
82.10 Tams
82.11 Kühn
wurden ja schon genannt, Selctrix scheint komplett zu fehlen, also
82.12 Rautenhaus
82.13 MÜT

82.14 GFN Twin
82.15 GFN DCC

Post by Martin Schilling

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

85.15 Märklin Infrarot
85.16 Uhlenbrock DAISY

85.17 Twin Box mit Handregler
85.18 Lok Boss ?

Liebe Grüße

Uli

[Martin Schilling]

Moin,

Post by Martin Schilling
126 = RollMaterialHersteller

126.47 [snip]

mir kam inzwischen der Gedanke, zusätzlich zu dieser ellenlangen Liste
ein freies Textfeld einzubauen, wo dann wenigstens von einem
"vergessenen" Hersteller noch eine Lok bzw. Wagen eingetragen werden
kann, ohne daß der Fragebogen großartig geändert werden müßte - das kann
man nachholen, sobald noch jemand denselben kleinen Krauter eingetragen hat.

Es scheint völlig am Fragebogen vorbei zu gehen, wenn jemand "nur"
Sammler ist.

Ob es hülfe, beim Unterbau zusätzlich
52.11 Vitrine
anzugeben?

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Arnold Huebsch]

Man sollte eventuell auch noch bedenken wenn man Eingaben in Freitext Form
zuläßt oder Interger Zahlen, dass hier leicht Fehleingaben passieren können
und so eine Auswertung nicht leicht geht. Daher wurden in der ersten Version
etliche dieser Fragen in Gruppen zusammengefasst damit man besser auswerten
kann. Man wird damit etwas gröber in der Erfassung aber die Auswertung geht
besser.

Ich sehe weiters, dass man Abkürzungen auch irgendwie erklären sollte damit
man schneller und leichter ausfüllen kann. Beispiel BBW "BahnBetriebsWerk"
und dererlei mehr. Die Frage ist nur wie ohne dass dann der Fragebogen zu
sehr zerrissen wird.

[Martin Schilling]

Moin Arnold,

Post by Arnold Huebsch
Man sollte eventuell auch noch bedenken wenn man Eingaben in Freitext Form
zuläßt oder Interger Zahlen, dass hier leicht Fehleingaben passieren können
und so eine Auswertung nicht leicht geht.

Jepp. Freitext habe ich bisher nicht ausgewertet sondern 1:1 wieder
ausgegeben, das waren bisher e-mail Adresse, Club, Webseite und
Kommentar. Wenn zB bei den Herstellern so ein dusseliger Fehler wie
"Bremo" passiert, würde es erstmal durchrutschen, bis ich genauer
hingucke und es patche. Programme sind eben dumm.

Bei Zahlen sehe ich das Problem nicht so sehr. Wer 500 Jahre alt ist,
kann genausogut beim Pulldown-Menü verrutschen und was falchses
erwischen. Vor bösartigen/ mutwilligen Fehleingaben rettet uns da eh
nix. Auch ganz ohne Bösartigkeit habe ich Brancos Eintrag vom EMC
Donaustadt Wien wieder aus der Auswertung genommen - der versaut die
Statistik so unglaublich, daß der nur einzeln oder mit anderen
modulbauenden Clubs ausgwertet werden koennte... :-/

Post by Arnold Huebsch
Daher wurden in der ersten Version
etliche dieser Fragen in Gruppen zusammengefasst damit man besser auswerten
kann. Man wird damit etwas gröber in der Erfassung aber die Auswertung geht
besser.

Bei den Herstellern, Gleisen etc. auf jeden Fall.
Wenn wir mal die Idee, die Anzahl der Loks bzw. Wagen in Zahlen
einzugeben verfolgen, dann sollte zusätzlich eine Gesamtanzahl
eingegeben werden. Wenn dann die Summe im Rahmen liegt (10% Abweichung),
ist alles OK, wenn sie gründlich daneben liegt, kann man von einer
Fehleingabe ausgehen. Wobei ich die Kontrolle nicht im Fragebogen
einbauen würde, sondern meiner Auswertung überlassen. Im Zweifelsfall
guck ich da "zu Fuß" rein und entscheide im Einzelfall, was ich damit
mache - zur Not eine Mail schreiben und nachfragen;)

Post by Arnold Huebsch
Ich sehe weiters, dass man Abkürzungen auch irgendwie erklären sollte[...]
Die Frage ist nur wie, ohne dass dann der Fragebogen zu
sehr zerrissen wird.

Najaa - für solche Abkürzungen könnte man entweder unten am Seitenrand
eine Erklärung einbauen, oder ein Popup-Fenster aufmachen...
Bei den verschiedenen Wagen (Sonder-, Neben-, Spezial-) gebe ich zu, daß
die Erklärung in der Auswertung auch nicht überzeugend sind. Das Problem
ist ja, wenn man komplizierte Sachen fragt, muß man auch die Antworten
erklären;)

Eine weitere Frage, die wir im Vorfeld klären sollten ist, wie geht man
mit Ergänzungen um? Wenn zB neue Hersteller wie Heris oder Hammerschmid-
Kupplungen in N dazu kommen?

IMHO sollte das einfach ohne großen Kommentar aufgenommen werden, wer
den Bogen früher ausgefüllt hat, konnte ja noch nix von diesem
Hersteller eintragen.

Was ist, wenn der Fragebogen wieder ein paar Jahre läuft und jemand
seine Anlage völlig umbaut? (zB von roco auf peco-Finescale?-) Einfach
nochmal ausfüllen, oder einen Kommentar schreiben "Eintrag No55 gilt
jetzt nicht mehr"?

Insgesamt bin ich auch an Kommentaren zur Auswertung interessiert, so
habe ich mal ein 2-dim Histogramm Epoche/Alter erstellt, was aber so in
der Auswertung nirgends auftaucht - IIRC war das mal ein drmb-Posting.

Die Timestamp des Servers ist auf jeden Fall ein gutes Hilfsmittel, um
sich im Chaos zurechtzufinden, das hat schon einige Einträge vorm
Nirvana bewahrt:)

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Arnold Huebsch]

Martin Schilling wrote:
Hello!

Post by Martin Schilling
Eine weitere Frage, die wir im Vorfeld klären sollten ist, wie geht
man mit Ergänzungen um? Wenn zB neue Hersteller wie Heris oder
Hammerschmid- Kupplungen in N dazu kommen?

Wenn das von allem Anfang an so ausgemacht ist, halte ich es für sinnvoll.
Damit könnte man auch grobe Fehler im laufenden Fragebogen korrigieren. Wenn
das Ding Jahre läuft mittelt sich die Korrektur dann auch aus.

Post by Martin Schilling
IMHO sollte das einfach ohne großen Kommentar aufgenommen werden, wer
den Bogen früher ausgefüllt hat, konnte ja noch nix von diesem
Hersteller eintragen.

ACK

Post by Martin Schilling
Was ist, wenn der Fragebogen wieder ein paar Jahre läuft und jemand
seine Anlage völlig umbaut? (zB von roco auf peco-Finescale?-) Einfach
nochmal ausfüllen, oder einen Kommentar schreiben "Eintrag No55 gilt
jetzt nicht mehr"?

Ich würd' sagen drinnen lassen. Es gibt ja weit mehr Anlagen die nicht in
dem Fragebogen drinnen sind, so wird die Basis breiter und die "alte" Anlage
hat ja wirklich existiert.

Post by Martin Schilling
Insgesamt bin ich auch an Kommentaren zur Auswertung interessiert, so
habe ich mal ein 2-dim Histogramm Epoche/Alter erstellt, was aber so
in der Auswertung nirgends auftaucht - IIRC war das mal ein
drmb-Posting.

Das wär' sicher interresant das zu sehen.

Post by Martin Schilling
Die Timestamp des Servers ist auf jeden Fall ein gutes Hilfsmittel, um
sich im Chaos zurechtzufinden, das hat schon einige Einträge vorm
Nirvana bewahrt:)

ACK

[Martin Schilling]

Moin Arnold,

Post by Arnold Huebsch
Wenn das von allem Anfang an so ausgemacht ist, halte ich es für sinnvoll.
Damit könnte man auch grobe Fehler im laufenden Fragebogen korrigieren. Wenn
das Ding Jahre läuft mittelt sich die Korrektur dann auch aus.

ACK, so sehe ich das auch.

Post by Arnold Huebsch
Ich würd' sagen drinnen lassen. Es gibt ja weit mehr Anlagen die nicht in
dem Fragebogen drinnen sind, so wird die Basis breiter und die "alte" Anlage
hat ja wirklich existiert.

gut, das ist auch einfacher und man muß nicht lange suchen, um den
richtigen Eintrag rauszunehmen, von Manipulationen mal ganz zu schweigen.

Post by Arnold Huebsch

Post by Martin Schilling
habe ich mal ein 2-dim Histogramm Epoche/Alter erstellt

Das wär' sicher interresant das zu sehen.

Guckst Du hier:
Ep\Alt 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 60 75

1 1 4 1 4 3 1

2 2 2 6 3 10 6 4 3 2

3 8 7 22 18 42 25 10 7 6 1

4 2 7 11 21 23 33 22 9 6 6

5 2 8 9 18 11 14 11 6 6 4

6 3 1 1 1 2 1

Alter ist dabei immer bis zu der Zahl gerechnet, die oben steht.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Steven van Uitert]

Op Sun, 21 Sep 2003 23:08:56 +0200, schreef Martin Schilling

Post by Martin Schilling
Was ist, wenn der Fragebogen wieder ein paar Jahre läuft und jemand
seine Anlage völlig umbaut? (zB von roco auf peco-Finescale?-) Einfach
nochmal ausfüllen, oder einen Kommentar schreiben "Eintrag No55 gilt
jetzt nicht mehr"?

Vielleicht eine extra Frage/Angabe:
A01: erste Ausfüllung
A02: Korrektur von Eintrag .....

Steven

[Corinna Vinschen]

Hi Martin,

Post by Martin Schilling
16 = Module
16.1 1
16.2 2
[etc.]

Nur bei Modulen? Was ist mit Segmenten bei Leuten, die sich nicht
an eine Modulnorm halten.

Post by Martin Schilling
Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen moeglich)
42 = Oval [Checkbox]
43 = Diorama [Checkbox]
44 = Modul [Checkbox]

44.5 = Segmente?

Post by Martin Schilling
45 = Hundeknochen [Checkbox]
46 = Kopfbahnhof [Checkbox]
47 = Spitzkehre [Checkbox]
48 = Kehrschleife [Checkbox]
49 = ModulTreffen [Checkbox]

49.9 = Point to Point?

Post by Martin Schilling
52 = Unterbau
52.1 Platte
52.2 offener Leistenrahmen
52.3 Mischbauweise
52.4 Segmente
52.5 Segment in Mischbauweise
52.6 Module

Hmm, hier hat's ploetzlich Segmente *und* Module. Strenge genommen
sind Segmente und Module ja nur Unterbauformen und keine spezifische
Gleisplanform. Daher wuerde ich evtl. 44 und 44.5 ganz weglassen.

Post by Martin Schilling
53 = Standort
53.1 Keller
53.2 Dachboden
53.3 Arbeitszimmer
53.4 Kinderzimmer
53.5 Wohnraum
53.6 Zwischenboden
53.7 Regal-Anlage

Frage: Was wuerde ich hier ankreuzen muessen, Wohnzimmer oder Regal-Anlage?
Irgendwie ist Regal-Anlage kein Standort, ich denke, 53.7 muss weg.
Eigentlich ist "Regal" eine Unterbauform und gehoert nach 52, quasi als
Spezialform einer Segmentanlage.

Post by Martin Schilling
65 = Norm (Anlage entspricht Norm)
65.1 Ja
65.2 Nein
65.3 weiss nicht
65.4 was fuer eine Norm?
65.5 ich hasse Normen

ISO 9001? (just kidding...)

Post by Martin Schilling
66 = Geleisen
66.1 1
66.2 2
66.3 3
66.4 4
66.5 5
66.6 n/a

In Prozent, aber das hatten wir ja schon...

Post by Martin Schilling
81.8 Multiprotokoll

Weg damit. Mehrfachauswahl.

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

Daisy fehlt

Post by Martin Schilling
86 = Melden

Loconet?

Post by Martin Schilling
98 = Gleismaterial
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]

Statt zweier Fragen sollte Mehrfachauswahl moeglich sein.

Es fehlt Atlas und Aspen/JHM.

Post by Martin Schilling
100 = Radsetze
100.1 was drauf ist
100.1 NEM
100.1 RP25

fiNescale, H0pur

Post by Martin Schilling
102 = Kupl_Buegel [checkbox]
103 = Kupl_Maerklin-Relex [checkbox]
104 = Kupl_Fleischmann-Fallhaken [checkbox]
105 = Kupl_Trix-Express [checkbox]
106 = Kupl_Roco-KK [checkbox]
107 = Kupl_Roco-Universal [checkbox]
108 = Kupl_Maerklin-KK [checkbox]
109 = Kupl_Fleischmann-Profi [checkbox]
110 = Kupl_Ribu-KK [checkbox]
111 = Kupl_Kadee [checkbox]
112 = N-Normkupplung [checkbox]
113 = Magnetkupplung [checkbox]
114 = ZKupplung [checkbox]
115 = Kupl_sonstige [checkbox]

Hammerschmid, Schiffer/Emmermann Magnetfeldkupplung

Corinna

[Corinna Vinschen]

Post by Corinna Vinschen
Hammerschmid, Schiffer/Emmermann Magnetfeldkupplung

Magnetfeldkupplung? Brio-Prinzip? :)

Eher nicht, glaube ich :-) http://www.schiffer-design.de/frame/f3pur.htm

Corinna

[Tobias Meyer]

Post by Corinna Vinschen
Hammerschmid, Schiffer/Emmermann Magnetfeldkupplung

Magnetfeldkupplung? Brio-Prinzip? :)

Nein.

http://home.t-online.de/home/finescale.n/mfk1.htm

Prinzip hab ich hier schonmal erläutert...

Tobi

[Tobias Meyer]

Auch schon mal praktisch getestet? :-)

Ja. Auf einer Messe.

Nach ein bis zwei Bier klappt das ganz gut...

...

Was klappt bei dir eigentlich ohne Bier?

Tobi

[Armin Muehl]

Post by Tobias Meyer

Auch schon mal praktisch getestet? :-)

Ja. Auf einer Messe.

Laborbedingungen. Du solltest das wirklich mal mit einem Nahgueterzug
machen und dann fleissig Wagen ausrangieren.

Post by Tobias Meyer
Was klappt bei dir eigentlich ohne Bier?

Vieles :-)

Armin

[Tobias Meyer]

Post by Armin Muehl
Laborbedingungen. Du solltest das wirklich mal mit einem Nahgueterzug
machen und dann fleissig Wagen ausrangieren.

Garbsen...
Aber was ich da auf der Messe gesehen habe wirkte so auch schon ganz gut,
denn immerhin konnte man mit wenig Übung (fast null...) an- und abkuppeln,
und wie Jens das da vorgeführt hat ging es wirklich fix.

Post by Armin Muehl

Post by Tobias Meyer
Was klappt bei dir eigentlich ohne Bier?

Vieles :-)

Autofahren?

Tobi

[Armin Muehl]

Post by Tobias Meyer
Garbsen...
Aber was ich da auf der Messe gesehen habe wirkte so auch schon ganz gut,
denn immerhin konnte man mit wenig Übung (fast null...) an- und abkuppeln,
und wie Jens das da vorgeführt hat ging es wirklich fix.

Der hat`s raus :-)

Post by Tobias Meyer

Post by Armin Muehl

Post by Tobias Meyer
Was klappt bei dir eigentlich ohne Bier?

Vieles :-)

Autofahren?

Grundsaetzlich ohne.

Armin

[Corinna Vinschen]

Post by Corinna Vinschen
Nur bei Modulen? Was ist mit Segmenten bei Leuten, die sich nicht
an eine Modulnorm halten.

Wenn die Biester freizuegig vertauscht werden koennen, sind es IMHO auch
ohne externe Norm "Module". Ich baue in Segmenten (deine Regalanlage
besteht prinzipiell ja auch aus Segmenten) und kann nicht zwei davon
vertauschen, selbst wenn ich alleine in einer Turnhalle waere.
[...]
NACK - Segmente = immer gleicher Aufbau, Mudule = beliebiger Aufbau.
Oder zuhause gar kein Aufbau:-/

ic

Post by Corinna Vinschen
Statt zweier Fragen sollte Mehrfachauswahl moeglich sein.

Ja, denn aber mit Zahlen.

Wie ist egal, aber gerade z.B. in |:| koennte die gemeinsame Verwendung
von M, K und C-Gleis durchaus oefter vorkommen. In N duerfte die
Kombination aus MTX und Rocogleis ziemlich haeufig sein und dann vielleicht
noch Peco auf dem gerade erst begonnenen Segment...

Post by Corinna Vinschen
fiNescale, H0pur

THX, ich fahr eben nur "was drauf ist"

Ich auch, aber man weiss ja nie ob nicht Breitreifen mal megaout sind ;-)

Post by Corinna Vinschen
Hammerschmid, Schiffer/Emmermann Magnetfeldkupplung

Hammerschmid war von jemandem in "leute.htm" genannt, an die
Magnetfeldkupplung habe ich gar nicht mehr gedacht.

Wie'sn' der komplette link auf leute.htm?

Corinna

[Martin Schilling]

Moin Corinna,

Post by Corinna Vinschen

Post by Corinna Vinschen
Statt zweier Fragen sollte Mehrfachauswahl moeglich sein.

Ja, denn aber mit Zahlen.

Wie ist egal, aber gerade z.B. in |:| koennte die gemeinsame Verwendung
von M, K und C-Gleis durchaus oefter vorkommen. In N duerfte die
Kombination aus MTX und Rocogleis ziemlich haeufig sein und dann vielleicht
noch Peco auf dem gerade erst begonnenen Segment...

[x] Du weißt, was ich grade betreibe:)

Da sollte man aber eine genaue Erklärung der Zahlen mitgeben. Bei Loks
und Wagen die Stückzahl einzutragen ist ja offensichtlich, bei Gleisen
könnte ich das nicht (Flexgleis), allenfalls bei den Weichen. Vielleicht
trennen in Gleise (in Metern) Weichen (Stk) und W-Antriebe (Stk). Wie
ich grade Werner erläutert habe, würde das dann in Anz/Summe gewichtet.

Post by Corinna Vinschen

Hammerschmid war von jemandem in "leute.htm" genannt, an die
Magnetfeldkupplung habe ich gar nicht mehr gedacht.

Wie'sn' der komplette link auf leute.htm?

Sorry, ich dachte, das wäre bekannt.
http://mke.gmxhome.de/tmp/leute.htm ,der Link steht oben in der
Auswertung ("Hier gibt es eine Liste der Leute")

martiN.

[Markus Schwitter]

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)
82.1 Arnold
82.2 Lenz
82.3 Märklin
82.4 Roco
82.5 Selbstbau
82.6 Uhlenbrock
82.7 ZIMO
82.8 n/a

Umelec....oder 'andere' ?

Post by Martin Schilling
91 = PCFahrunterstuetzung
91.1 selbst gestrickt
91.2 Softlok
91.3 STP
91.4 Win-Digipet
91.5 DDL
91.6 Railroad&amp;Co
91.7 n/a

Railware

Grüsse Markus

[Edbert van Eimeren]

Hallo Martin

Post by Martin Schilling
wie in einem anderen Thread versprochen, soll hier eine neue Version
des drmb-Fragebogens vom Februar 2001 diskutiert werden.

Ganz allgemein sollte i.R. eine Auswahl 'Sonstiges' + Textfeld
vorhanden sein, da man nie alle Möglichkeiten abdecken kann.

Was öfter auftaucht kommt dann in die vorgegebene Auswahl.

Post by Martin Schilling
0 = Herkunftsland
0....

Wessen Herkunft? Ausfüller oder Bahnvorbild?

Post by Martin Schilling
1 = Modellbahner_Jahre
1.1 0.5
1.2 1
1.3 ...

Integerfeld, ggfs. + Auswahl Jahre/Monate

Post by Martin Schilling
2 - 7

Muss wohl sein.
Statt Alter wäre Geburtsjahr (vierstellig) besser.

Post by Martin Schilling
...
10 = email [Textfeld]
11 = WEB [Textfeld]

Wofür. Am Ende des Fragebogens ein größeres Textfeld
"Alles was sie sonst noch sagen wollen"

Post by Martin Schilling
12 = Flaeche [Zahl]

Anlagenfläche

Post by Martin Schilling
13 = Schienenlaenge [Zahl]

Gleis-Länge!

Post by Martin Schilling
14 = Streckenlaenge [Zahl]
15 = Bahnhofskaenge [Zahl]

Länge nicht känge.

Post by Martin Schilling
16 = Module
...

Integerfeld, eigentlich ist hier die falsche Stelle

Post by Martin Schilling
17 = AnlagenStatus
...

17.0 Nur Idee
Statt 17.2 Schattenbahnhof: Teil der Gleise(/Trasse) verlegt
Wieso eigentlich Schattenbahnhof vor Rohbau?

Post by Martin Schilling
18 = AnlagenGrund
...

18.w System Wechsel
18.x Neustart nach langer Pause
18.y Neues Thema
18.z Lust auf etwas Neues
'Alte zu groß' fehlt auch noch.

Post by Martin Schilling
19 = Leute (Mit wie vielen Leuten baust Du die Anlage)
...

Integerfeld

Post by Martin Schilling
20 = Zeit (Tage pro Woche)
...
20.10 0.5

Besser wäre Stunden pro Woche und Integerfeld.

Post by Martin Schilling
21 = Zeit_laenge (Stunden)
...

Das wäre dann überflüssig.

Post by Martin Schilling
22 = Bauzeit_aktuell (Jahre)
22.1 bis 22.11 wie 1.1 bis 1.11

Integerfeld und Monate/Jahre zum Ankreuzen.
Ggfs. ist Start-Jahr/-Monat besser als Bauzeit.

Post by Martin Schilling
23 = AnlagenThema
...

Fahrbetrieb und ohne Vorbild passen eigentlich nicht.
Paradestrecke, Feldbahn, Schmalspur Haupt-/Nebenbahn fehlen.
Rangieren (Shunting Puzzle) fehlt.
Mehrfachauswahl wäre sinnvoll

Post by Martin Schilling
24 = Bahnart
...

Ist eigentlich in 23 bereits enthalten.

Post by Martin Schilling
25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig

Könnte man als Punkte in 23 aufnehmen.

Post by Martin Schilling
26 = Drehscheibe [Checkbox]
27 = Bekohlungsanlage [Checkbox]
28 = Besandungsanlage [Checkbox]
29 = Ausblasanlage [Checkbox]
30 = Schlackengrube [Checkbox]
31 = Diesel [Checkbox]
32 = BBW [Checkbox]

BBW = Betriebswerk 26-31 als Unterpunkte

Post by Martin Schilling
33 = Landschaft
...

Industrie und Rangieren fehlen.
Zu Teppichbahn fehlt noch vorgefertigte Anlage (Noch, ...)
Abstrakt wäre wohl zu speziell.

Post by Martin Schilling
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

Ist das nicht einfach nur doppelt zu 1.xx?

Post by Martin Schilling
35 = Epoche0 [Checkbox]
...
41 = Epoche6 [Checkbox]

Bis jetzt gibt es keine Epoche 6. Also besser Zukunft.
Zweistufig: Hauptepoche + Nebenepochen.
Ggfs. noch Checkbox Museumsbetrieb.

Post by Martin Schilling
Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen möglich)
42 = Oval [Checkbox]
...
49 = ModulTreffen [Checkbox]

Modul/Modultreffen sind keine Gleisformen.
Punkt zu Punkt fehlt.

Post by Martin Schilling
50 = Planungsprogramm
...

Es fehlen:
Im Kopf, Mac-Programm, Linux-Programm, allgemeines Zeichenprogramm
Ggfs. Textfeld für 'anderes Programm'.

Post by Martin Schilling
51 = Form
...

Es fehlt Rundum-Anlage.

Post by Martin Schilling
52 = Unterbau
...

Da fehlen Spanten-Bauweise (=Unterbau+Geländeform), Hängebahn und
'Kein Unterbau' (Fußboden oder Garten kurzfristig).

Post by Martin Schilling
53 = Standort
...

Regalanlage höchstens als zusätzliche Checkbox

Post by Martin Schilling
...
59 = Bahnsteiggeleise [Integer-Zahl]

Entweder immer *-gleise oder immer *-geleise.

Post by Martin Schilling
60 = Fahrstrecken [Integer-Zahl]

Bei Fahrstrecke fehlt die Maßeinheit.

Post by Martin Schilling
Betrieb nach
62 = Fahrplan [Checkbox]
63 = Betriebsablaeufe [Checkbox]
64 = Spielbetrieb [Checkbox]

Es fehlen: "Nach Lust und Laune", "Automatischer Betrieb",
"Automatisierte Hauptstrecke + Manuelle Nebenbahn",
"Automatisierter Betrieb + Manuell Rangieren"

Post by Martin Schilling
65 = Norm (Anlage entspricht Norm)
...

???

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen
66.1 1
...
66.5 5
66.6 n/a
67 = Gebaeuden [wie 66.1-6]
68 = Gebaeudengekitbasht [wie 66.1-6]
...
72 = Rollmaterialgekitbasht [wie 66.1-6]
...

Leerzeichen vor gekitbasht, besser wäre der richtige englische
Ausdruck '(Kit Bashing)' oder eine ordentliche Übersetzung.
Jeweils %-Angabe oder Zehntel als Eingabefeld.
Bei 1-5 ist nicht klar, was gemeint ist.

Post by Martin Schilling
Seit wann wird an der Anlage gearbeitet, bei Modulanlagen ist die
Summe der Aufwände gemeint.
76 = Planung
76.1 0
76.2 0.5
76.3 1
...
76.17 50
77 = Konstruktion [wie 76.1-17]
78 = Gleisanlagen [wie 76.1-17]
79 = Steuerung [wie 76.1-17]
80 = Landschaft [wie 76.1-17]

Maßeinheit? Vorschlag Monate.
Besser Integerfeld als Auswahlliste.

Post by Martin Schilling
81 = Fahren
...

Es fehlt: Steuerung der Gleisabschnitte (G&R, CTI, ...)
Zusätzlich Textfeld für Sonstiges

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)
...

Da fehlen einige (ESU, Kühn, Tams, Tran, Digitrax, andere Amis, ...)

Post by Martin Schilling
83 = DecoderLastgeregelt
...
84 = Fahrstufen
...

Irgendwo fehlt die Möglichkeit für: Akku, Life Steam, Life Diesel

Post by Martin Schilling
85 = Handregler
...

Es fehlen:
Daisy, Infrarot (IRIS, ..), Funk (ESU, ..), Telephon (Lenz-XPA)
Die Amis ausser Digitrax kann man wohl zu einem Punkt zusammenfassen.

Post by Martin Schilling
86 = Melden
...
87 = Schalten [wie 86.1-10]
88 = Intercomm
...
89 = Zentraleinheit
...

Amis ausser Digitrax zusammenfassen.
Roco Lokmaus-2 statt 'Digital ist cool'.
Muss Märklin wirklich so aufgedröselt werden?
DCC, Delta, Digital sollte eigentlich reichen.
'Selectrix (alle Varianten)' sollte ausreichen.
Und was ist im Gegensatz dazu 'Trix'?

Post by Martin Schilling
90 = PCUnterstuetzung
...

90.4 Nur für Programmierung / Test / Einfahren

Post by Martin Schilling
91 = PCFahrunterstuetzung
...

Da fehlt Sonstiges/Anderes ggfs. mit Textfeld.

Post by Martin Schilling
92 = Betriebsform
...
93 = Blocksteuerungen [checkbox]
94 = Pendelsteuerungen [checkbox]
95 = Rangiersteuerungen [checkbox]
96 = Masstab
...
96.5 H0e
96.6 H0m
96.7 0
96.8 1
96.9 I
96.10 II
96.11 1:1

96.10 gemeint ist doch eher IIm / G
96.5 + 96.6 können entfallen da in Frage 97 enthalten.
Unterschied zwischen 96.8 und 96.9?
Es fehlen die Personen befördernden Garten-/Park-Bahnen 127 - 384 mm.

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite
...

Bitte: 'Spurweite Vorbild'
750-760, 1000/1067 (Kapspur).
Es fehlen Feldbahnen <600.

Post by Martin Schilling
98 = Gleismaterial
...

Bitte konsequent sein:
Entweder nur Firmen oder immer Firmen + Baugröße + System.
(Bemo, Fleischmann, Lima, ...)
Es fehlen: N-H0: Atlas, Piko, Kato, Trix International
Hübner (1, 1e), Hegob (1, 0), alles Spur Null
IIm/G: Aristo-Craft, Flück, GMTS, Lebu, Regner, Revalda,
Scheba, Thiel, ...

Post by Martin Schilling
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]

Zweispaltige Checkbox (primär/sekundär) oder Eingabefelder für
Prozentanteile + Variante wären vielleicht günstiger.

Post by Martin Schilling
100 = Radsetze
...
101 = Radsetze_sekundaer [wie 100.1-3]
102 = Kupl_Buegel [checkbox]
...
116 = Dampflok [Integer-Zahl]
...
122 = Sonderwagen [Integer-Zahl]
123 = Nebenfahrzeuge [Integer-Zahl]
124 = Spezialfahrzeuge [Integer-Zahl]
125 = Reiniger [Integer-Zahl]

Was ist der Unterschied zwischen Neben-, Sonder-, Spezial-Fahrzeuge?

Post by Martin Schilling
126 = RollMaterialHersteller
...
127 = RollMaterialHersteller_sekundaer [wie 126.1-31]
128 = Zeitraum (Jahre) [Integer-Zahl]
129 = BudgetLoks [Integer-Zahl]
...

'Zeitraum für Budget (Jahre)' sollte den Zusammenhang klarer machen.

Post by Martin Schilling
...

Hoffentlich ist es nicht schon zu spät für meine Rückmeldung.
Und vielen Dank für deine und Arnolds Arbeit.

Edbert

[Martin Schilling]

Moin Edbert,

schön, daß die Diskussion nicht sanft entschlafen ist:))

Post by Edbert van Eimeren
Ganz allgemein sollte i.R. eine Auswahl 'Sonstiges' + Textfeld
vorhanden sein, da man nie alle Möglichkeiten abdecken kann.

Jepp, das hatte Matthias so ähnlich auch schon bemerkt.
Meinst Du wirklich, bei _jeder_ Auswahl wäre ein Textfeld sinnvoll? Ich
befürchte, daß dann die Auswertung schnell nicht mehr zu händeln wäre.

Post by Edbert van Eimeren
Was öfter auftaucht kommt dann in die vorgegebene Auswahl.

Und wer soll sich merken, was öfter vorkommt? Wieder der kleine Martin:(

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
0 = Herkunftsland

Wessen Herkunft? Ausfüller oder Bahnvorbild?

Sorry, da war ich aus Faulheit etwas zu knapp. Es sind nicht die Fragen
aufgeschrieben, sondern die Variablen, die der Server wegschreibt. Der
Fragebogen selbst ist (war) deutlich ausführliicher.
Hier ist der/die AusfüllerIn gemeint, Bahn-Land wird weiter unten
gefragt, wobei da noch unterteilt werden soll DB, DRo, DRB, DRG, KPEV...
Wobei ich es nur für die deutschen Bahnen sinnvoll finde, meinetwegen
noch AT - weil es bestimmt wieder Leute gibt, die alles mischen und
Checkboxen wollen und die Sahne auf einem Extrateller;)

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
1 = Modellbahner_Jahre

Integerfeld, ggfs. + Auswahl Jahre/Monate

Ja. Und das Geburtsjahr bzw. MoBa-Anfangsjahr und keine fixen Zahlen.

2-7 _muß_ nicht sein. Der Gedanke war damals[tm], wenn wir schon einen
Fragebogen basteln, dann dürfen wir auch jeden Unsinn fragen.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
10 = email [Textfeld]
11 = WEB [Textfeld]

Wofür. Am Ende des Fragebogens ein größeres Textfeld
"Alles was sie sonst noch sagen wollen"

Wenn Du mal einen Blick auf http://mke.gmxhome.de/tmp/leute.htm wirfst,
haben einige Leute soo viel zu sagen, daß ich es schwierig finde, die
Adresse da rauszufischen. E-Mail/ Name/ irgendwas wäre für Nachfragen
ganz praktisch, oder um einen Eintrag zuordnen zu können. So wie ich
Andreas beruhigen konnte, daß seine Arbeit zwar umsonst, aber nicht
vergebens war.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
13 = Schienenlaenge [Zahl]

Gleis-Länge!

Hmmja. *räusper*

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
17 = AnlagenStatus

17.0 Nur Idee
Statt 17.2 Schattenbahnhof: Teil der Gleise(/Trasse) verlegt
Wieso eigentlich Schattenbahnhof vor Rohbau?

IIRC war die Liste von mir - bei meiner letzten Bahn habe ich nur die
untere Etage mit dem Schattenbhf geschafft, bevor sie wieder abgerissen
wurde...

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
18 = AnlagenGrund

18.w System Wechsel
18.x Neustart nach langer Pause
18.y Neues Thema
18.z Lust auf etwas Neues
'Alte zu groß' fehlt auch noch.

THX, das übernehm ich mal.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
19 = Leute (Mit wie vielen Leuten baust Du die Anlage)

Integerfeld

jepp. von mir aus können diese Zahlen-Listen ganz weg und Zahlenfelder
eingebaut werden, wenn atoi() nix findet, ist da eben nix.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
20 = Zeit (Tage pro Woche)

Besser wäre Stunden pro Woche und Integerfeld.

Stimmt, vermutlich einfacher zu rechnen.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
22 = Bauzeit_aktuell (Jahre)
22.1 bis 22.11 wie 1.1 bis 1.11

Integerfeld und Monate/Jahre zum Ankreuzen.
Ggfs. ist Start-Jahr/-Monat besser als Bauzeit.

Ein guter Gedanke - das kann man mal eben im Kalender nachgucken und
eventuelle Sommer/ Winter-häufungen feststellen;)

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
23 = AnlagenThema
...

Fahrbetrieb und ohne Vorbild passen eigentlich nicht.

Pfff, jetzt fängt der auch noch damit an *schmoll*

Post by Edbert van Eimeren
Paradestrecke, Feldbahn, Schmalspur Haupt-/Nebenbahn fehlen.
Rangieren (Shunting Puzzle) fehlt.
Mehrfachauswahl wäre sinnvoll

Hmmmja. Und wie werte ich das? Wie bei den Herstellern, jeder hat EINEN
Punkt zu vergeben und teilt den dann auf die entsprechenden Themen auf?

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig

Könnte man als Punkte in 23 aufnehmen.

...auch da wollen die Leute wieder beides ankreuzen, weil sie eine Haupt
und Neben und Straßenbahn Strecke haben...

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
26 = Drehscheibe [Checkbox]
27 = Bekohlungsanlage [Checkbox]
28 = Besandungsanlage [Checkbox]
29 = Ausblasanlage [Checkbox]
30 = Schlackengrube [Checkbox]
31 = Diesel [Checkbox]
32 = BBW [Checkbox]

BBW = Betriebswerk 26-31 als Unterpunkte

Sowieso, so stehts im Fragebogen, BBW hat _niemand_ angekreuzt.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
33 = Landschaft

Industrie und Rangieren fehlen.

Rangieren? Wo liegt das?-)

Post by Edbert van Eimeren
Zu Teppichbahn fehlt noch vorgefertigte Anlage (Noch, ...)
Abstrakt wäre wohl zu speziell.

Nein, hat auch jemand in den Kommentaren angemerkt IIRC.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26

Ist das nicht einfach nur doppelt zu 1.xx?

Nein, es bauen nur 85% ihr eigenes Land.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
35 = Epoche0 [Checkbox]
...
41 = Epoche6 [Checkbox]

Bis jetzt gibt es keine Epoche 6. Also besser Zukunft.

Steht so im Fragebogen, trotzdem sind 1.6% der Leute der Meinung, sie
hätten eine Science-Fiction Bahn.

Post by Edbert van Eimeren
Zweistufig: Hauptepoche + Nebenepochen.

Gibt's das? Wer sich nicht auf eine Epoche beschränkt, warum sollte der
eine Haupt-Epoche haben? Von mir aus könenn wir auch 3a/b unterteilen,
zuletzt wurde das wegen Ep2a,b,c,d abgebügelt.

Post by Edbert van Eimeren
Ggfs. noch Checkbox Museumsbetrieb.

Guter Gedanke das!

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen möglich)

Modul/Modultreffen sind keine Gleisformen.
Punkt zu Punkt fehlt.

Jaja, Herr Vinschen! ;))

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
50 = Planungsprogramm

Im Kopf, Mac-Programm, Linux-Programm, allgemeines Zeichenprogramm
Ggfs. Textfeld für 'anderes Programm'.

Hab ich schon erwähnt, daß ich Textfelder nicht mag?-)

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
51 = Form
51.7 O-Form

Es fehlt Rundum-Anlage.

Was misfällt Dir an "O-Form" ??

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
52 = Unterbau

Da fehlen Spanten-Bauweise (=Unterbau+Geländeform), Hängebahn und
'Kein Unterbau' (Fußboden oder Garten kurzfristig).

Upps, übersehen.
Was meinst Du mit "Hängebahn"?

Post by Edbert van Eimeren
Regalanlage höchstens als zusätzliche Checkbox

Ja Corinna, Du hast ja Rähächt!

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
60 = Fahrstrecken [Integer-Zahl]

Bei Fahrstrecke fehlt die Maßeinheit.

Anzahl. Auf wievielen Möglichkeiten können die Züge zwischen den
Bahnhöfen verkehren (oder so ähnlich). Als Maximum hab ich da eine 360
erwischt:-/

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
Betrieb nach
62 = Fahrplan [Checkbox]
63 = Betriebsablaeufe [Checkbox]
64 = Spielbetrieb [Checkbox]

Es fehlen: "Nach Lust und Laune", "Automatischer Betrieb",
"Automatisierte Hauptstrecke + Manuelle Nebenbahn",
"Automatisierter Betrieb + Manuell Rangieren"

Moooment, das steht so ähnlich in 92 "Betriebsform" - allerdings nicht
so differenziert, THX.

Post by Edbert van Eimeren
Leerzeichen vor gekitbasht, besser wäre der richtige englische
Ausdruck '(Kit Bashing)' oder eine ordentliche Übersetzung.
Jeweils %-Angabe oder Zehntel als Eingabefeld.
Bei 1-5 ist nicht klar, was gemeint ist.

ACK

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
Seit wann wird an der Anlage gearbeitet,

Maßeinheit? Vorschlag Monate.
Besser Integerfeld als Auswahlliste.

ACK

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
81 = Fahren

Es fehlt: Steuerung der Gleisabschnitte (G&R, CTI, ...)
Zusätzlich Textfeld für Sonstiges

G&R hab ich schon eingeflickt - was ist CTI??

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
82 = LDecoder (Lieblingsdecoder Hersteller)

Da fehlen einige (ESU, Kühn, Tams, Tran, Digitrax, andere Amis, ...)

Bis auf Digitrax hab ichs schon eingeflickt. Hier sollte tatsächlich ein
Textfeld hin, weil sich das doch schneller ändert als man den Fragebogen
updaten kann.

Post by Edbert van Eimeren
Irgendwo fehlt die Möglichkeit für: Akku, Life Steam, Life Diesel

Sowas gibt's doch nur im Märchen!
Ich frag mal ganz frech, bei 3 Gartenbahnern, ob sich der Aufwand lohnt?
Das könnte man bei 81 einflicken, aber wer wird das ausschließlich
machen? Noch mehr Checkboxen?

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

Daisy, Infrarot (IRIS, ..), Funk (ESU, ..), Telephon (Lenz-XPA)
Die Amis ausser Digitrax kann man wohl zu einem Punkt zusammenfassen.

Wenn Du mir verrätst, welches die Amis sind?-))

Post by Edbert van Eimeren
Amis ausser Digitrax zusammenfassen.

gerne.

Post by Edbert van Eimeren
Roco Lokmaus-2 statt 'Digital ist cool'.
Muss Märklin wirklich so aufgedröselt werden?
DCC, Delta, Digital sollte eigentlich reichen.

von mir aus gerne

Post by Edbert van Eimeren
'Selectrix (alle Varianten)' sollte ausreichen.
Und was ist im Gegensatz dazu 'Trix'?

gute Frage - _die_ Liste ist von Arnold, ich habe zwei Trafos, das
reicht auch:)

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
90 = PCUnterstuetzung

90.4 Nur für Programmierung / Test / Einfahren

THX

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
91 = PCFahrunterstuetzung

Da fehlt Sonstiges/Anderes ggfs. mit Textfeld.

Sonstiges soll überall noch eingeflickt werden.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
96 = Masstab

96.10 gemeint ist doch eher IIm / G

Ja, der Maßstab ist allerding II (1:24)

Post by Edbert van Eimeren
Es fehlen die Personen befördernden Garten-/Park-Bahnen 127 - 384 mm.

Hmmja.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
97 = Spurweite

750-760, 1000/1067 (Kapspur).
Es fehlen Feldbahnen <600.

gibt's die? Feldbahn hat sowieso keiner angeXt. e und m wurden schon
angemahnt.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
98 = Gleismaterial

Entweder nur Firmen oder immer Firmen + Baugröße + System.
(Bemo, Fleischmann, Lima, ...)

Das kann ich nur bei Roco entdecken, und da sind leider die Gleise AFAIK
sehr unterschiedlich, was die Baugröße angeht.

Post by Edbert van Eimeren
Es fehlen: N-H0: Atlas, Piko, Kato, Trix International

Trix? Wann hatten die denn mal 2L-Gleise?

Post by Edbert van Eimeren
Hübner (1, 1e), Hegob (1, 0), alles Spur Null
IIm/G: Aristo-Craft, Flück, GMTS, Lebu, Regner, Revalda,
Scheba, Thiel, ...

Puuh, flick ich denn noch ein...

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
99 = Gleismaterial_sekundaer [wie 98.1-22]

Zweispaltige Checkbox (primär/sekundär) oder Eingabefelder für
Prozentanteile + Variante wären vielleicht günstiger.

Jepp, das ist der aktuelle Diskussionsstand.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
122 = Sonderwagen [Integer-Zahl]
123 = Nebenfahrzeuge [Integer-Zahl]
124 = Spezialfahrzeuge [Integer-Zahl]

Was ist der Unterschied zwischen Neben-, Sonder-, Spezial-Fahrzeuge?

Gute Frage, das hat Arnold sich ausgedacht. Spezial sind zB Kräne,
Gleisstopfmaschinen etc. Sonder sind Speise und Schlafwagen, die ich
einfach P zugeordnet hätte, Neben sind Dienstfahrzeuge. Wie gesagt, das
steht im Fragebogen selbst etwas ausführlicher.

Post by Edbert van Eimeren
Hoffentlich ist es nicht schon zu spät für meine Rückmeldung.

Nööö - auch wenn ich grade dachte, man könnte schonmal loslegen

Post by Edbert van Eimeren
Und vielen Dank für deine und Arnolds Arbeit.

Oooch, die richtige Arbeit kommt ja noch;))

Soll ich mal die lange Liste posten mit dem, was ich für den aktuellen
Stand halte?

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Corinna Vinschen]

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
19 = Leute (Mit wie vielen Leuten baust Du die Anlage)

Integerfeld

jepp. von mir aus koennen diese Zahlen-Listen ganz weg und Zahlenfelder
eingebaut werden, wenn atoi() nix findet, ist da eben nix.

atoi()? Wie unterscheidest Du da 0 von nix? Besster strtol().

Post by Edbert van Eimeren
Regalanlage hoechstens als zusaetzliche Checkbox

Ja Corinna, Du hast ja Raehaecht!

:-)

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
60 = Fahrstrecken [Integer-Zahl]

Bei Fahrstrecke fehlt die Masseinheit.

Anzahl. Auf wievielen Moeglichkeiten koennen die Zuege zwischen den
Bahnhoefen verkehren (oder so aehnlich). Als Maximum hab ich da eine 360
erwischt:-/

Hmm, scheint nicht viel Sinn zu machen...

Post by Edbert van Eimeren
Leerzeichen vor gekitbasht, besser waere der richtige englische
Ausdruck '(Kit Bashing)' oder eine ordentliche Uebersetzung.

Genau, "Bausatz verpruegeln".

Soll ich mal die lange Liste posten mit dem, was ich fuer den aktuellen
Stand halte?

Das waere bestimmt nicht schlecht.

Corinna

[Martin Schilling]

Moin Kinners,

Post by Corinna Vinschen

Soll ich mal die lange Liste posten mit dem, was ich fuer den
aktuellen Stand halte?

Das waere bestimmt nicht schlecht.

ACK!!!!

Ihr habt es so gewollt!!!

Die Nummern der Fragen sind nur für unsere Diskussion, einige sind schon
weggelassen, neue Fragen sind hoffentlich konsistent aber trotzdem
chaotisch nummeriert.

Was haltet Ihr davon wenn ich dann auf Basis dieser Liste eine WEB Seite
mach'? Damit man sieht wie das Ding aussehen wird?

Jepp

Mein Plan ist derzeit die Seite dynamisch aus einer CSV Datei zu generieren.

Das klingt so, als wären Änderungen leicht einzufrickeln:)

Abspeichern auch wieder in ein CSV File, ich denk das kann man am besten
weiterverarbeiten und ist Plattformneutral.

Jepp, das wär mir am liebsten, weil ich meinem Progamm das Lesen dieser
Biester beigebracht habe...

Gruß,
MartiN.

Hier nu die Fragen:

0 = Herkunftsland
0.1 = A
0.2 = B
0.3 = CZ
0.4 = CH
0.5 = D
0.6 = DK
0.7 = E
0.8 = F
0.9 = FL
0.10 = FIN
0.11 = GB
0.12 = H
0.13 = HR
0.14 = I
0.15 = IRL
0.16 = LU
0.17 = N
0.18 = NL
0.19 = SQ
0.20 = SL
0.21 = P
0.22 = PL
0.23 = RO
0.24 = S
0.25 = USA
0.26 = weiteres

145 = Modellbahner_AnfangsJahr [Integer-Zahl]
146 = Geburtsjahr [Integer-Zahl]

3 = Geschlecht
3.1 M
3.2 W
3.3 n/a
4 = Glatze [Checkbox]
5 = Bart [Checkbox]
6 = Brille [Checkbox]
7 = Bauch [Checkbox]
8 = Club
8.1 ja
8.2 nein

9 = ClubName [Textfeld]
10 = email [Textfeld]
11 = WEB [Textfeld]
12 = Flaeche [Zahl]
13 = Schienenlaenge [Zahl]
14 = Streckenlaenge [Zahl]
15 = Bahnhofskaenge [Zahl]
16 = Module [Integer-Zahl]

17 = Anlagenstatus
17.1 = Nur Idee
17.2 = Planung
17.3 = Schattenbahnhof
17.4 = Rohbau
17.5 = Teile der Gleise verlegt
17.6 = Gleistrassen fertig
17.7 = fahrbereit ohne Landschaft
17.8 = Geländerohbau
17.9 = fertig
17.10 = nichtmal geplant

18 = Anlagen Grund
18.1 = hatte noch keine
18.2 = Masstab Wechsel
18.3 = Zusaetzliche Bahn
18.4 = alte zu klein
18.5 = alte zu gross
18.6 = alte wies Mängel auf
18.7 = planen macht halt spass
18.8 = Umzug = Abriss snief
18.9 = Neustart nach langer Pause
18.10 = Neues Thema
18.11 = Lust auf was Neues
18.12 = nichtmal geplant
18.13 = Systemwechsel 2L->3L
18.14 = Systemwechsel 3L->2L

19 = Leute [Int-Zahl]
20 = Zeit (Stunden pro Woche) [Int-Zahl]

147 = Bau-Beginn der aktuellen Anlage [Int-Zahl]

23 = Anlagen Thema
23.1 = Durchgangsbahnhof
23.2 = Kopfbahnhof
23.3 = Anschlußbahnhof
23.4 = Trennungsbahnhof
23.5 = Hafen
23.6 = Industrieanschluß
23.7 = Hauptbahn
23.8 = Nebenbahn
23.9 = Straßenbahn
23.10 = Feldbahn
23.11 = Schmalspurbahn
23.12 = Paradestrecke
23.13 = Rangieren (Shunting Puzzle)
23.14 = Gebirgsbahn
23.15 = Zahnradbahn
23.16 = ohne Vorbild
23.17 = sonstiges

24 = Bahnart
24.1 = Hauptbahn
24.2 = Nebenbahn
24.3 = Feldbahn
24.4 = ohne Vorbild
24.5 = gemischt
24.6 = Privatbahn


25 = Streckengleise
25.1 Eingleisig
25.2 Mehrgleisig
26 = Drehscheibe [Checkbox]
27 = Bekohlungsanlage [Checkbox]
28 = Besandungsanlage [Checkbox]
29 = Ausblasanlage [Checkbox]
30 = Schlackengrube [Checkbox]
31 = Diesel [Checkbox]


33 = Landschaft
33.1 = Hochgebirge
33.2 = Mittelgebirge
33.3 = Flachland
33.4 = Stadt
33.5 = Kueste
33.6 = Teppichbahn
33.7 = Fertiggelaende
33.8 = Industrie
33.9 = Abstrakt
33.10 = ohne Vorbild
33.11 = sonstiges

34 = Bahnverwaltung
34.1 bis 34.26 wie 0.1 bis 0.26


138 = Bahnart2
138.1 Staatsbahn
138.2 Privatbahn

35 = Epoche0 [Checkbox]
36 = Epoche1 [Checkbox]
37 = Epoche2 [Checkbox]
38 = Epoche3 [Checkbox]
39 = Epoche4 [Checkbox]
40 = Epoche5 [Checkbox]
41 = Epoche6 [Checkbox]

144 = Museumsbetrieb [checkbox]


Form des Gleisplans (Kombinationen/Mehrfachnennungen möglich)
42 = Oval [Checkbox]
43 = Diorama [Checkbox]
44 = Modul [Checkbox]
45 = Hundeknochen [Checkbox]
46 = Kopfbahnhof [Checkbox]
47 = Spitzkehre [Checkbox]
48 = Kehrschleife [Checkbox]
49 = ModulTreffen [Checkbox]

148 = Point to Point [Checkbox]
149 = Acht, doppelte Acht, Spaghettiknäuel [checkbox]

50 = Planungsprogramm
50.1 = keine
50.2 = Papier und Schablonen
50.3 = Papier und Bleistift
50.4 = Im Kopf
50.5 = Klebe Folien - Symbole
50.6 = WinTrack
50.7 = WinRail
50.8 = Visio
50.9 = AutoCAD
50.10 = Modellbahnplaner
50.11 = Raily
50.12 = Busch PC-Rail
50.13 = Cadrail
50.14 = 3rd Planit
50.15 = 3D Railroad
50.16 = Mac-Programm
50.17 = Linux-Programm
50.18 = allg. Zeichenprogramm
50.19 = anderes CAD-Programm

51 = Form
51.1 = Rechteck
51.2 = an der Wand lang
51.3 = L-Form
51.4 = U-Form
51.5 = C-Form
51.6 = Zungenanlage
51.7 = O-Form

52 = Unterbau
52.1 = Platte
52.2 = offener Leistenrahmen
52.3 = Spanten-Bauweise
52.4 = Mischbauweise
52.5 = Segmente
52.6 = Segment in Mischbauweise
52.7 = Module
52.8 = Fertiggelaende
52.9 = Kies
52.10 = Beton
52.11 = Regal-Anlage
52.12 = Vitrine
52.13 = Kein Unterbau (Teppich)

53 = Standort
53.1 = Keller
53.2 = Dachboden
53.3 = Arbeitszimmer
53.4 = Kinderzimmer
53.5 = Wohnraum
53.6 = Zwischenboden
53.7 = Clubanlage stationär
53.8 = Clubanlage mobil
53.9 = Schauanlage
53.10 = Garten

54 = Schattenbahnhoefe [Integer-Zahl]
55 = fiddle_yards [Integer-Zahl]
56 = SchattenbhfsGleise [Integer-Zahl]
57 = Bahnhoefe [Integer-Zahl]
58 = Bahnhofsgleise [Integer-Zahl]
59 = Bahnsteiggeleise [Integer-Zahl]
60 = Fahrstrecken [Integer-Zahl]
61 = Ebenen [Integer-Zahl]

Betrieb nach
62 = Fahrplan [Checkbox]
63 = Betriebsablaeufe [Checkbox]
64 = Spielbetrieb [Checkbox]


Selbstbauanteil an
66 = Geleisen [Prozent-Zahl]
67 = Gebaeuden [Prozent-Zahl]
68 = Gebaeudengekitbasht [Prozent-Zahl]
69 = Baeumen [Prozent-Zahl]
70 = Loks [Prozent-Zahl]
71 = Wagen [Prozent-Zahl]
72 = Rollmaterialgekitbasht [Prozent-Zahl]
73 = Elektronik [Prozent-Zahl]
74 = Digitalkomponenten [Prozent-Zahl]
75 = Decoder [Prozent-Zahl]



Seit wann wird an der Anlage gearbeitet, bei Modulanlagen ist die Summe
der Aufwände gemeint.
76 = Planung [Int-Zahl]
77 = Konstruktion [Int-Zahl]
78 = Gleisanlagen [Int-Zahl]
79 = Steuerung [Int-Zahl]
80 = Landschaft [Int-Zahl]

81 = Fahren
81.1 = Analog AC ~
81.2 = Analog DC =
81.3 = DCC
81.4 = Motorola
81.5 = Selectrix
81.6 = ZIMO (alt)
81.7 = FMZ
81.8 = Multiprotokoll
81.9 = Gahler+Ringstmeier
81.10 = Sonstiges

82 = Lieblingsdecoder
82.1 = Arnold
82.2 = Lenz
82.3 = Märklin
82.4 = Roco
82.5 = Selbstbau
82.6 = Uhlenbrock
82.7 = ZIMO
82.8 = Tran
82.9 = Tams
82.10 = Kühn
82.11 = Digitrax
82.12 = Rautenhaus
82.13 = MÜT
82.14 = Umelec
82.15 = GFN Twin
82.16 = GFN DCC

83 = DecoderLastgeregelt
83.1 ja
83.2 nein
83.3 n/a

84 = Fahrstufen
84.1 14/15
84.2 27/28
84.3 128/256
84.4 n/a

85 = Handregler
85.1 = keiner (nur Trafo / CU vorhanden)
85.2 = Selbstbau analog
85.3 = Selbstbau digital
85.4 = Atlas
85.5 = Digitrax
85.6 = Fred FREMO
85.7 = Fred Uhlenbrock
85.8 = Funk (ESU)
85.9 = Infrarot (IRIS)
85.10 = Lenz
85.11 = Lok Boss
85.12 = Lokmouse I und II
85.13 = Märklin Delta Pilot
85.14 = NCE
85.15 = Telephon (Lenz-XPA)
85.16 = Twin Box mit Handregler
85.17 = Uhlenbrock DAISY
85.18 = Wangrow
85.19 = ZIMO MX2 / MX3
85.20 = ZTC

86 = Melden
86.1 = konventionell
86.2 = DCC
86.3 = G+R
86.4 = Motorola
86.5 = Selectrix
86.6 = ZIMO / CAN Bus
86.7 = FMZ
86.8 = Multiprotokoll
86.9 = Sonstiges
86.10 = mehrere gemischt

87 = Schalten [wie 86.1-10]

88 = Interkommunikation
88.1 = Zuruf
88.2 = Morsen
88.3 = Telefon
88.4 = Signalisierung am Steuerpult
88.5 = Funk
88.6 = Videokonferenz
88.7 = Chat / PC Telefon
88.8 = Netmeeting

89 = Zentraleinheit
89.1 = Arnold Digital Central Control
89.2 = A-Train
89.3 = CVP
89.4 = Digitrax
89.5 = FMZ
89.6 = ICC
89.7 = Intellibox
89.8 = Lenz
89.9 = LGB
89.10 = Märklin DCC
89.11 = Märklin Central Unit
89.12 = Märklin Delta Control
89.13 = Märklin Delta Station
89.14 = Märklin Control Unit
89.15 = North Cost Engineering
89.16 = PSI - Dynatrol
89.17 = Ramfixx
89.18 = RealRail Effects
89.19 = Roco Digital is cool
89.20 = Selbstbau
89.21 = Selectrix Central Control (alle Varianten)
89.22 = Throttle-Up
89.23 = Trix
89.24 = TwinCenter
89.25 = Uhlenbrock DAISY
89.26 = Wangrow
89.27 = ZIMO MX1
89.28 = ZTC

90 = PCUnterstuetzung
90.1 ja
90.2 nein
90.3 geplant
90.4 nur fuer Prorammieren,Testen,Einfahren

91 = PC Fahrunterstuetzung
91.1 = selbst gestrickt
91.2 = Softlok
91.3 = STP
91.4 = Win-Digipet
91.5 = DDL
91.6 = Railroad & Co
91.7 = Railware
91.8 = Gahler + Ringstmeier

92 = Betriebsform
92.1 = rein manuell
92.2 = manuell mit Sicherung
92.3 = gemischt
92.4 = vollautomatisch
92.5 = beides
92.6 = automatisierte Hauptstecke + manuelle Nebenbahn
92.7 = Automatisierter Betrieb + Manuell Rangieren

93 = Blocksteuerungen [checkbox]
94 = Pendelsteuerungen [checkbox]
95 = Rangiersteuerungen [checkbox]

96 = Maszstab
96.1 = Z
96.2 = N
96.3 = H0
96.4 = 0
96.5 = 1
96.6 = II
96.7 = III
96.8 = 1:1

97 = Spurweite
97.1 = Regelspur
97.2 = Feldbahn (600)
97.3 = Engspur (750-760)
97.4 = Meterspur (1000-1067)
97.5 = Breitspur
97.6 = andere

98 = Gleise
--> Hier sollen bei jedem Punkt Zahlen eingegeben werden, die in
etwa dem Anteil der Gleise am Gesamtanteil entsprechen.
Das wird bei der Auswertung so in Prozente umgewandelt,
dass jeder Fragebogen-Ausfueller insgesamt EINEN Punkt vergibt.

98.1 = Atlas
98.2 = Aristo-Craft
98.3 = Arnold
98.4 = Bemo
98.5 = BTTB
98.6 = Fleischmann
98.7 = Flueck
98.8 = GMTS
98.9 = Hegob
98.10 = Huebner
98.11 = J.Emmermann
98.12 = Kato Unitrack
98.13 = Lebu
98.14 = LGB
98.15 = Lima
98.16 = Maerklin C
98.17 = Maerklin K
98.18 = Maerklin M
98.19 = Märklin-Z
98.20 = Märklin-1
98.21 = Minitrix
98.22 = Peco
98.23 = Peco-Finescale
98.24 = Piko A
98.25 = Regner
98.26 = Revalda
98.27 = Roco 2.5
98.28 = Roco-line ohne Bettung
98.29 = Roco-line mit Bettung
98.30 = Roco Feldbahn
98.31 = Roco N
98.32 = Scheba
98.33 = Schuhmacher
98.34 = Thiel
98.35 = Tillig
98.36 = Tillig Elite
98.37 = Tillig (Pilz) Standard
98.38 = Trix Express
98.39 = Trix International
98.40 = selbstbau
98.41 = andere

150 (bzw 98.42) andere [Textfeld] [Zahl]


100 = Radsaetze
--> Zahlen wie bei 98.
100.1 = was drauf ist
100.2 = NEM
100.3 = RP25
100.4 = H0pur
100.5 = fiNescale

151 (bzw 100.6) andere [Textfeld] [Zahl]

102 = Kupl_Buegel [checkbox]
103 = Kupl_Maerklin-Relex [checkbox]
104 = Kupl_Fleischmann-Fallhaken [checkbox]
105 = Kupl_Trix-Express [checkbox]
106 = Kupl_Roco-KK [checkbox]
107 = Kupl_Roco-Universal [checkbox]
108 = Kupl_Maerklin-KK [checkbox]
109 = Kupl_Fleischmann-Profi [checkbox]
110 = Kupl_Ribu-KK [checkbox]
111 = Kupl_Kadee [checkbox]
112 = N-Normkupplung [checkbox]
113 = Magnetkupplung [checkbox]
114 = ZKupplung [checkbox]
115 = Kupl_sonstige [checkbox]

140 = Hammerschmid [checkbox]
144 = Schiffer/ Emmermann Magnetfeldkupplung [checkbox]

152 = andere [Textfeld] [Zahl]


116 = Dampflok [Integer-Zahl]
117 = Diesellok [Integer-Zahl]
118 = E_Lok [Integer-Zahl]
119 = Triebwagen [Integer-Zahl]
120 = Personen [Integer-Zahl]
121 = Gueter [Integer-Zahl]
122 = Sonderwagen [Integer-Zahl]
123 = Nebenfahrzeuge [Integer-Zahl]
124 = Spezialfahrzeuge [Integer-Zahl]
125 = Reiniger [Integer-Zahl]

Nochmal zum Mitschreiben: 122 meint u.a. Schlaf- und Speisewagen,
123 Dienstfahrzeuge
124 Kran, Gleisstopfmaschine...

126 = Hersteller
--> Zahlen wie bei 98.
126.1 = Ade
126.2 = ATHEARN
126.3 = Atlas
126.4 = Aristo Craft
126.5 = Arnold
126.6 = Bachmann Spectrum
126.7 = Bachmann Plus
126.8 = Bowser
126.9 = BEMO
126.10 = Brawa
126.11 = BTTB
126.12 = EGGER-Bahn
126.13 = Electrotren
126.14 = Fleischmann
126.15 = HAG Modellbahnen
126.16 = Heljan
126.17 = Heris
126.18 = Hobbytrain
126.19 = Jouef
126.20 = Kato
126.21 = Kehi
126.22 = KLEINBAHN
126.23 = Klein MODELLBAHN
126.24 = Lifelike
126.25 = Lima
126.26 = Liliput
126.27 = Mantua
126.28 = Märklin
126.29 = MDC Roundhouse
126.30 = Mehano
126.31 = Model Loco
126.32 = M+D GmbH
126.33 = Panier
126.34 = Paul Petau: Modellbau
126.35 = PIKO
126.36 = Regner
126.37 = Revalda
126.38 = Rivarossi
126.39 = Roco
126.40 = Sachsenmodelle
126.41 = Schlosser
126.42 = Spieth
126.43 = Technomodell
126.44 = Tillig
126.45 = TiHo
126.46 = Trix
126.47 = Walthers
126.48 = Weinert

153 (bzw 126.49) andere [Textfeld] [Zahl]

128 = Zeitraum (Jahre fuer die das Budget angegeben wird)
[Integer-Zahl]
129 = BudgetLoks (EUR) [Integer-Zahl]
130 = BudgetWagen (EUR) [Integer-Zahl]
131 = BudgetGeleise (EUR) [Integer-Zahl]
132 = BudgetGebaeude (EUR) [Integer-Zahl]
133 = BudgetUnterbau (EUR) [Integer-Zahl]
134 = BudgetRaumgestaltung(EUR) [Integer-Zahl]

141 = Weichenantrieb
141.1 = Magnetspulen
141.2 = Motorisch
141.3 = Servo

142 = Wo wird gekauft
142.1 = ebay
142.2 = Fachhändler
142.3 = Versand
142.4 = Hersteller
142.5 = Eigenbau
142.6 = Börsen
142.7 = gebraucht beim Fachhändler
142.8 = Kleinanzeigen

135 = Ergaenzung [Textfeld]
136 = Date = 2001-02-06
137 = Time = 15:47

[tobias b koehler]

Post by Martin Schilling
96.1 = Z
96.2 = N
96.3 = H0
96.4 = 0
96.5 = 1
96.6 = II
96.7 = III
96.8 = 1:1

Wo ist TT geblieben?

[Jochen Lübbers]

Post by Martin Schilling
Moin Kinners,

Moin Papi,
dat geht so nich. Mach dat ma richtich!

[ganz viel über den Fragebogen]

Klein-Corinna

Hallo Corinna,

nun mach' Dich mal nicht kleiner als Du bist, sonst kommen noch
wehmütige Erinnerungen an letztes(?) Jahr auf, als im drmb-
Weihnachtsmärchen "Klein-Corrina" vor dem Laden stand...

meint

Jochen,

der die Diskussion um den Fragebogen mit viel Freude und breitem
Schmunzeln im Gesicht liest. Sie ist mein kleiner Lichtblick an diesen
langen Tagen - ehrlich.

[Matthias Trute]

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit
89.1 = Arnold Digital Central Control
89.2 = A-Train
89.3 = CVP
89.4 = Digitrax
89.5 = FMZ
89.6 = ICC
89.7 = Intellibox
89.8 = Lenz
89.9 = LGB
89.10 = Märklin DCC
89.11 = Märklin Central Unit
89.12 = Märklin Delta Control
89.13 = Märklin Delta Station
89.14 = Märklin Control Unit
89.15 = North Cost Engineering
89.16 = PSI - Dynatrol
89.17 = Ramfixx
89.18 = RealRail Effects
89.19 = Roco Digital is cool
89.20 = Selbstbau
89.21 = Selectrix Central Control (alle Varianten)
89.22 = Throttle-Up
89.23 = Trix
89.24 = TwinCenter
89.25 = Uhlenbrock DAISY
89.26 = Wangrow
89.27 = ZIMO MX1
89.28 = ZTC

Hier fehlen IMHO die Software-CU (DDL, Lok)

Post by Martin Schilling
91 = PC Fahrunterstuetzung
91.1 = selbst gestrickt
91.2 = Softlok
91.3 = STP
91.4 = Win-Digipet
91.5 = DDL
91.6 = Railroad & Co
91.7 = Railware
91.8 = Gahler + Ringstmeier

Und hier ganz klar SRCP (oder soll das etwa unter 91.1 fallen??)

Viele Grüße
Matthias

[Martin Schilling]

Moin Corinna,

Moin Papi,
dat geht so nich. Mach dat ma richtich!

Auer, sossu haun?

Post by Martin Schilling
13 = Schienenlaenge [Zahl]

Gleislaenge

plödes copy & paste

Post by Martin Schilling
15 = Bahnhofskaenge [Zahl]

Bahnhofslaenge

jaja, ist doch nur der Variablenname...

Post by Martin Schilling
81 = Fahren
81.1 = Analog AC ~
81.2 = Analog DC =
81.3 = DCC
81.4 = Motorola
81.5 = Selectrix
81.6 = ZIMO (alt)
81.7 = FMZ
81.8 = Multiprotokoll

Neeeee! Alles mit Checkbox und kein Multiprotokoll. Wenn ich 278 Loks
mit DCC und 7,5 mit SX habe, fahre ich dann DCC, SX oder "Multiprotokoll"?

Ja. Weil wenn Du 9 Loks mit DCC und 1e mit SX hast, verteilst Du 0.9
Punkte für DCC und 0.1 für SX - und nachher weiß wieder keiner, daß Du
in Wirklichkeit gemischt fährst. Oder soll ich das wieder alleine
rauspulen?-|

Post by Martin Schilling
83.1 ja
83.2 nein
83.3 n/a

Oder "jain/beides"?

Geht um den "Wunschdecoder", genauso mit den Fahrstufen.

Post by Martin Schilling
84 = Fahrstufen

Und "gemischt, je nach Lok"?

Sossu verschiedene Wünsche haben?

Post by Martin Schilling
86 = Melden

"Loconet"?

Kennich nich. Kann man das essen? *eintrag*

Post by Martin Schilling
96 = Maszstab
96.1 = Z
96.2 = N

Ungefaehr hier waere TT angebracht...

Hmmm. Hatte nicht kürzlich jemand die Gefahren des Copy&Paste erwähnt?

Hmm, J.Emmermann ist auch selbstbau.

Schuhmacher auch, Tillig teilweise ja auch...

Oder ist hier voelliger Selbstbau
gemeint, so nach dem Motto, ich faelle mir den Baum fuer die Holzschwellen
selbst?

war von *nachguck* Matthias Kordell gefordert.
[ ]x Ich bin unschuldig.

Post by Martin Schilling
142 = Wo wird gekauft

Checkboxen? Oder nur den, wo man seiner eigenen Meinung nach am haeufigsten
einkauft?

Ist mir wurscht, von mir aus können da auch wieder Prozente vergeben werden.

Gruß aus Kiel,
mar"Papa"tiN.

[Martin Schilling]

Moin,

kaum wurschtelt man weiter, fallen noch mehr Fehler auf...

Post by Martin Schilling
141 = Weichenantrieb
141.1 = Magnetspulen
141.2 = Motorisch
141.3 = Servo

da fehlen noch
141.4 Handgestellt
141.5 Stellstangen

und falls jemand ein mechanisches Stellwerk mit Hebelbank nachgebaut
hat, kann der immer noch nix eintragen.
Auch hier halte ich Nummernfelder für sinnvoll, bei mir sind etwa 30%
mit Motor und der Rest mit Schnappantrieb...

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Armin Muehl]

On Fri, 26 Sep 2003 20:52:03 +0200, Martin Schilling

Post by Martin Schilling
da fehlen noch
141.4 Handgestellt
141.5 Stellstangen

Waere nicht ortsgestellt und ferngestellt besser?

Dann noch mechanisch oder elektrisch ortsgestellt.

Post by Martin Schilling
und falls jemand ein mechanisches Stellwerk mit Hebelbank nachgebaut
hat, kann der immer noch nix eintragen.

Was macht jemand, der ortsgestellte Weichen schluesselabhaengig
gemacht hat? :-)

Fragen ueber Fragen...

Armin

[Martin Schilling]

Moin Armin,

Post by Armin Muehl
On Fri, 26 Sep 2003 20:52:03 +0200, Martin Schilling

Post by Martin Schilling
da fehlen noch
141.4 Handgestellt
141.5 Stellstangen

Waere nicht ortsgestellt und ferngestellt besser?

Hmmja - ich hatte die verwegene Idee, daß die Leute den Fragebogen ohne
Extra-Kursus aufüllen können. Oder wittert da jemand eine Geschäftsidee?-)

Alsooo, mit "Handgestellt" meine ich, "Hebel an der Weiche umlegen", mit
Stellstange die bei Modulen verbreitete Art, eine Stange an einen
Kippschalter, der dann auch der Stelldraht bewegt und in der Endlage
festhält. Auf die Idee, daß man vor Ort einen Schalter einbauen kann,
bin ich gar nicht gekommen. Gipps das? Und wenn ja - soll das so
détailliert abgefragt werden?

Post by Armin Muehl
Dann noch mechanisch oder elektrisch ortsgestellt.

Dann kommt aber schon wieder die Frage nach elektrisch mit Schnapp-,
Motor- oder Servoantrieb;)

Post by Armin Muehl
Was macht jemand, der ortsgestellte Weichen schluesselabhaengig
gemacht hat? :-)

Der wo sowas macht kriegt was auffe Finger, vonwegen Haue und so.
Im Ernst, das fiele dann unter Betriebsform 92.2 manuell mit Sicherung.
*grübel* oder fehlt das bei 86/87? Wo sind die Relais-Freaks, die können
da nur "konventionell" anXen - wobei ich persönlich Relais uä schon für
"nicht normal" halte, alleine des Aufwands wegen. Ich flick das da grad
mal ein.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Matthias Kordell]

Post by Martin Schilling

Post by Armin Muehl

Post by Martin Schilling
da fehlen noch
141.4 Handgestellt
141.5 Stellstangen

Waere nicht ortsgestellt und ferngestellt besser?

[..]

Post by Martin Schilling
Alsooo, mit "Handgestellt" meine ich, "Hebel an der Weiche umlegen",
mit Stellstange die bei Modulen verbreitete Art, eine Stange an
einen Kippschalter, der dann auch der Stelldraht bewegt und in der
Endlage festhält. Auf die Idee, daß man vor Ort einen Schalter
einbauen kann, bin ich gar nicht gekommen. Gipps das?

Schalter sind an meinen 6 Feldbahn-Weichen keine, aber man muss
wissen, wie man Weichenhebel made in CCCP bedient, sonst fallen die
Weichen wieder zurück in die Ausgangslage.

Post by Martin Schilling
Und wenn ja - soll das so détailliert abgefragt werden?

Warum nicht?

Matthias

[Martin Schilling]

Moin Matthias,
[Weichenantrieb]

Post by Matthias Kordell
Schalter sind an meinen 6 Feldbahn-Weichen keine, aber man muss
wissen, wie man Weichenhebel made in CCCP bedient, sonst fallen die
Weichen wieder zurück in die Ausgangslage.

Bist Du sicher, daß wir immer noch von der MoBa reden?-)
Wenn ja - hast Du davon irgendwo im Web ein Bild?

Post by Matthias Kordell

Post by Martin Schilling
soll das so détailliert abgefragt werden?

Warum nicht?

Weil mir die entsprechenden Unterpunkte nicht einfallen. Ich versuch's
mal, korrigiert mich bitte:

141 = Weichenantriebe
141.1 = ortsgestellt - haendisch an der Weiche
141.2 = ortsgestellt - mechanisch
141.3 = ortsgestellt - elektrisch - Magnetspulen
141.4 = ortsgestellt - elektrisch - Motorisch
141.5 = ortsgestellt - elektrisch - Servo
141.6 = ferngestellt - mechanisch
141.7 = ferngestellt - elektrisch - Magnetspulen
141.8 = ferngestellt - elektrisch - Motorisch
141.9 = ferngestellt - elektrisch - Servo

Gruß aus Kiel,
martiN.

[tobias b koehler]

Post by Martin Schilling
141 = Weichenantriebe
141.1 = ortsgestellt - haendisch an der Weiche
141.2 = ortsgestellt - mechanisch
141.3 = ortsgestellt - elektrisch - Magnetspulen
141.4 = ortsgestellt - elektrisch - Motorisch
141.5 = ortsgestellt - elektrisch - Servo
141.6 = ferngestellt - mechanisch
141.7 = ferngestellt - elektrisch - Magnetspulen
141.8 = ferngestellt - elektrisch - Motorisch
141.9 = ferngestellt - elektrisch - Servo

141.10 = keine - betrieb komplett mit rückfallweichen

[Armin Muehl]

On Fri, 26 Sep 2003 22:52:06 +0200, Martin Schilling

Post by Martin Schilling

Post by Armin Muehl
Waere nicht ortsgestellt und ferngestellt besser?

Hmmja - ich hatte die verwegene Idee, daß die Leute den Fragebogen ohne
Extra-Kursus aufüllen können. Oder wittert da jemand eine Geschäftsidee?-)

War da nicht mal was mit Fernkursen fuer Modellbahner ? :-)

Post by Martin Schilling
Alsooo, mit "Handgestellt" meine ich, "Hebel an der Weiche umlegen", mit
Stellstange die bei Modulen verbreitete Art, eine Stange an einen
Kippschalter, der dann auch der Stelldraht bewegt und in der Endlage
festhält. Auf die Idee, daß man vor Ort einen Schalter einbauen kann,
bin ich gar nicht gekommen. Gipps das?

Ja, gibt es.

Post by Martin Schilling

Post by Armin Muehl
Dann noch mechanisch oder elektrisch ortsgestellt.

Dann kommt aber schon wieder die Frage nach elektrisch mit Schnapp-,
Motor- oder Servoantrieb;)

Memorydraht fehlt noch...

Post by Martin Schilling

Post by Armin Muehl
Was macht jemand, der ortsgestellte Weichen schluesselabhaengig
gemacht hat? :-)

Der wo sowas macht kriegt was auffe Finger, vonwegen Haue und so.

Dazu ein kleiner Link:
http://www.lcu.de/person/epterode/sicherung.html

Das Schluesselerlebnis in Epterode muss man erlebt haben :-)

Post by Martin Schilling
Im Ernst, das fiele dann unter Betriebsform 92.2 manuell mit Sicherung.
*grübel* oder fehlt das bei 86/87? Wo sind die Relais-Freaks, die können
da nur "konventionell" anXen - wobei ich persönlich Relais uä schon für
"nicht normal" halte, alleine des Aufwands wegen.

Relais sind was schoenes, vor allem die vom Russen. Handgefeilt aus
einem Stueck in einer Feldschmiede ;-)

Armin

[Martin Schilling]

Moin und so...

Post by Martin Schilling
kaum wurschtelt man weiter, fallen noch mehr Fehler auf...

Mir ist schonwieder was auf/eingefallen...

Es wird bisher nicht nach Gebäude-Herstellern (Faller/Vollmer/kibri)
gefragt, genausowenig nach Autos (Wiking, Herpa, Rietze) ist das
interessant? Wollen wir das auch noch aufnehmen? Oder wird das jetzt
ernsthaft zu viel? Das soll ja keine Marktübersicht werden, sondern
"nur" unser kleiner bescheidener drmb-Fragebogen.

Ich persönlich bezweifle, daß es ernsthaft interessiert. Wenn wir da
wieder Zahlenfelder nehmen, dürfte es das Antwortfile ziemlich
aufpumpen, bisher lagen wir knapp unter 1kB pro Eintrag. Arnold, hast Du
schon einen Überblick, wie groß es diesmal wird? Irgendwann kann man das
vermutlich nichtmehr händeln, jedenfalls weigere ich mich, mit meinem
ollen Modem Dateien von 1MB runterzuladen... In dem Fall sollten wir
über automatisches Zippen nachdenken, woran ich nicht wirklich glaube.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[tobias b koehler]

Post by Martin Schilling
Es wird bisher nicht nach Gebäude-Herstellern (Faller/Vollmer/kibri)
gefragt, genausowenig nach Autos (Wiking, Herpa, Rietze) ist das
interessant? Wollen wir das auch noch aufnehmen? Oder wird das jetzt
ernsthaft zu viel? Das soll ja keine Marktübersicht werden, sondern
"nur" unser kleiner bescheidener drmb-Fragebogen.

Dann könnte auch gefragt werden nach
- Brücken
- straßenbauweise (gips + farbe, straßenband von der rolle,
pflasterplatte aus kunststoff bzw. pappe, und was es nich alles
gibt)
- Wiesen (grasmatten oder flocken auf kleber usw...)
- Latüchten (brawa, fiesmann, märklin, eigenbau ....)

Ganz allgemein sinkt mit der länge eines fragebogens die
bereitschaft, diesen auszufüllen.

[Gerhard Thumm]

tobias b koehler wrote...

Post by tobias b koehler

Post by Martin Schilling
Es wird bisher nicht nach Gebäude-Herstellern
(Faller/Vollmer/kibri) gefragt, genausowenig nach
Autos...

Dann könnte auch gefragt werden nach
- Brücken
- straßenbauweise
- Wiesen
- Latüchten (brawa, fiesmann, märklin, eigenbau ....)

sollten das Leuchten werden? ;-)

Seit Tagen überlege ich mir, ob man noch nach Zeit-
schriften oder Büchern fragen soll.
Schließlich muss ja auch eiN(e) Frokler(iN) wissen, wie
das Vorbild der E 16 ausschaut, damit man/frau es
korrekt nachbilden kann ;-)

Post by tobias b koehler
Ganz allgemein sinkt mit der länge eines fragebogens
die bereitschaft, diesen auszufüllen.

Genau deshalb habe ich die Anregung bisher nicht gegeben.

Also ich würde nicht noch mehr fragen, auch auf Häuser,
Brücken, Autos und Leuchten bezogen.

just my 2 cents
Gerhard

[tobias b koehler]

Post by Gerhard Thumm
Seit Tagen überlege ich mir, ob man noch nach Zeit-
schriften oder Büchern fragen soll.

Ich bin kein abonnent, sondern kaufe mir immer wieder mal eine
ausgabe, in der etwas steht, das mich konkret interessiert.
Ansonsten informiere ich mich blätternd am bahnhofskiosk.

Post by Gerhard Thumm
Schließlich muss ja auch eiN(e) Frokler(iN) wissen, wie
das Vorbild der E 16 ausschaut, damit man/frau es
korrekt nachbilden kann ;-)

Dafür ist doch das internet da, oder? :)
Allerdings mit historischen bildern in der tat nicht so reich
gesegnet; es sollten mal leute mit großem "bildarchiv" (papier
oder dias) dasselbe über den scanner jagen ....
Inzwischen dürfte der allergrößte teil der bilder im netz seit
erfindung der digitalkamera entstanden sein. Andere epochen als
V einschließlich museumsbetrieb lassen sich da nicht so gut
recherchieren. Ich bin immer positiv überrascht, wenn tatsäch-
lich jemand was aus epoche IV ausgegraben hat und auf den ERS
stellt und das womöglich noch einigermaßen farbecht ist.

[Martin Schilling]

Moin,

Post by Gerhard Thumm
tobias b koehler wrote...

Post by tobias b koehler

Post by Martin Schilling
Es wird bisher nicht nach Gebäude-Herstellern
(Faller/Vollmer/kibri) gefragt, genausowenig nach
Autos...

Dann könnte auch gefragt werden nach
- Brücken, straßenbauweise, Wiesen
- Latüchten (brawa, fiesmann, märklin, eigenbau ....)

Oh je - das würde wirklich den Rahmen sprengen...

Post by Gerhard Thumm
Seit Tagen überlege ich mir, ob man noch nach Zeit-
schriften oder Büchern fragen soll.

Zeitschriften könnte ich glatt durchgehen lassen, allerdings ganz ohne
Namensnennung, ungefähr: Abo, regelmäßig, wenns Thema gefällt, nie.

Post by Gerhard Thumm

Post by tobias b koehler
Ganz allgemein sinkt mit der länge eines fragebogens
die bereitschaft, diesen auszufüllen.

Genau deshalb habe ich die Anregung bisher nicht gegeben.

Dann vergesse ich das genauso schnell, wie es mir eingefallen ist.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Edbert van Eimeren]

Hallo Martin

Post by Martin Schilling
23 = Anlagen Thema
...
24 = Bahnart
...

Ich bin immer noch der Meinung, dass 'Bahnart' schon in 'Anlagen Thema'
enthalten ist.

Post by Martin Schilling
33 = Landschaft

33.xx = Nur Bahn (+ bahnbezogene Gebäude)
z.B. Rangierbahnhof, Betriebswerk

Post by Martin Schilling
35 = Epoche0 [Checkbox]
...
41 = Epoche6 [Checkbox]
144 = Museumsbetrieb [checkbox]

xxx = Ohne Epochenorientierung [Checkbox]

Post by Martin Schilling
51 = Form
51.1 = Rechteck
51.2 = an der Wand lang
51.3 = L-Form
51.4 = U-Form
51.5 = C-Form
51.6 = Zungenanlage
51.7 = O-Form

51.8 = Rundum-Anlage
(:= 51.7 + 51.2)

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
68 = Gebaeudengekitbasht [Prozent-Zahl]

68 = Gebäuden (Umbau) [Prozent-Zahl]

Post by Martin Schilling
72 = Rollmaterialgekitbasht [Prozent-Zahl]

72 = Rollmaterial (Umbau) [Prozent-Zahl]

Post by Martin Schilling
81 = Fahren
...

81.11 = Regler je Gleisabschnitt
(z.B. CTI, Oak Tree Systems, Lokdekoder an Gleis, ...)
81.12 = Selbstbau

Post by Martin Schilling
82 = Lieblingsdecoder
...

82.17 ESU
(LokSound, LokPilot)
Evtl. noch eine Checkbox für Sound-Dekoder.

Post by Martin Schilling
85 = Handregler
85.8 = Funk (ESU)

85.8 = Funk (z.B. ESU, HKE)

Post by Martin Schilling
85.9 = Infrarot (IRIS)

85.9 = Infrarot (z.B. IRIS)
In beiden Bereichen wird sicher noch einiges kommen.

Post by Martin Schilling
86 = Melden
86.2 = DCC

DCC definiert bis jetzt keine Rückmeldung und in Zukunft nur Lok
bezogene Rückmeldung.

Post by Martin Schilling
86.4 = Motorola

86.4 = S88 ?
86.xx = LocoNet
86.xy = I/O Karte im PC

Post by Martin Schilling
87 = Schalten [wie 86.1-10]

Hier brauchst du natürlich DCC, 87.xx LocoNet, 87.xy = I/O Karte

Post by Martin Schilling
88 = Interkommunikation
...

88.9 = Keine (Alleinspieler)

Post by Martin Schilling
89 = Zentraleinheit
...

89.30 = HKE
89.31 = Tran
(Ich weiß, dass dies noch Zukunft ist)
89.32 = Andere

Post by Martin Schilling
91 = PC Fahrunterstuetzung
91.5 = DDL

91.5 = DDL / DDW / SRCP-Server

Post by Martin Schilling
96 = Maszstab
96.1 = Z
96.2 = N
96.3 = H0
96.4 = 0
96.5 = 1
96.6 = II
96.7 = III
96.8 = 1:1

Wo ist TT geblieben?

Post by Martin Schilling
98 = Gleise
--> Hier sollen bei jedem Punkt Zahlen eingegeben werden, die in
etwa dem Anteil der Gleise am Gesamtanteil entsprechen.

z.B. Meter oder Anzahl

Post by Martin Schilling
98.6 = Fleischmann

98.6 = Fleischmann (Modell / Profi / Picolo)

Post by Martin Schilling
98.9 = Hegob

98.9 = Hegob (1 / 0)

Post by Martin Schilling
98.22 = Peco

98.22 = Peco-Streamline

Post by Martin Schilling
98.23 = Peco-Finescale

98.xx = Peco (0 / 0e / 1 / 1m / IIm)

Post by Martin Schilling
98.30 = Roco Feldbahn

98.30 = Roco Schmalspur/Feldbahn

Post by Martin Schilling
98.35 = Tillig

98.35 = Tillig TT
98.xy = Tillig H0m/H0e

Post by Martin Schilling
126 = Hersteller
--> Zahlen wie bei 98.
126.4 = Aristo Craft

126.4 = Aristo-Craft

Post by Martin Schilling
126.48 = Weinert

Evtl. noch Günther, wenn es auch historisch ist.
Wie wäre es mit Hübner, Kiss, ETS, O-Scale Models

Post by Martin Schilling
153 (bzw 126.49) andere [Textfeld] [Zahl]
141 = Weichenantrieb
141.1 = Magnetspulen
141.2 = Motorisch
141.3 = Servo

141.4 = Handantrieb
141.5 = Handantrieb Unterflur
z.B. mit Schubstange, Bowdenzug


Edbert

[Matthias Trute]

Post by Martin Schilling
91 = PC Fahrunterstuetzung

SRCP hab ich schon nachgetragen - soll das in eine Zeile? gehört das
zusammen?

DDL/DDW sind SRCP Server. SRCP ist insofern das allgemeinere
THema. Wobei es IMHO praktikabel ist, es etwa so darzustellen:

91.5 SRCP (ddl, ddw, srcpd)

Gruß
Matthias

PS: Über die Feinheit, das ein Server auch Clients braucht,
kann man sicher erst nächstes Jahr diskutieren.

[Edbert van Eimeren]

Post by Edbert van Eimeren
81.11 = Regler je Gleisabschnitt
(z.B. CTI, Oak Tree Systems, Lokdekoder an Gleis, ...)
81.12 = Selbstbau

ööh - selbstbau? Meinst Du sowas wie den Edits-booster? Oder ein
selbstgestricktes Digitalsystem? Das halt ich für so unwahrscheinlich,
daß ich es mit "andere" abtun würde.

Ja durchaus.
Selbstbau-Booster gibt es ja einige, auch Eigenentwicklungen.

Unser ATMEL Papst Patrik Urban hat eine eigene Steurung entwickelt
(http://www.macurb.de/).
Ebenso Egbert Jung und Ralf Tralow für Motorola
(http://home.t-online.de/home/egbert.jung/ejurat.htm).

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

85.8 = Funk (z.B. ESU, HKE)
85.9 = Infrarot (z.B. IRIS)
In beiden Bereichen wird sicher noch einiges kommen.

IR soll es lt. "Leute.htm" auch von M* geben.

Mag sein, dass so etwas mal geplant war.
Die Märklin Webseite findet aber kein Produkt zum Stichwort Infrarot.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
86 = Melden
86.2 = DCC

DCC definiert bis jetzt keine Rückmeldung und in Zukunft nur Lok
bezogene Rückmeldung.

Na denn - ich nehme für Melden und Schalten dieselbe Liste;)

Ach so, dann lass mal diese Vereinfachung drin.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
88 = Interkommunikation

88.9 = Keine (Alleinspieler)

steht doch ganz oben: "Zuruf" - oder sprichst Du nicht mit Dir selbst?-)

Hmm, na ja, manchmal schon. ;-)
Aber eigentlich rufe ich mir nie etwas zu.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
91 = PC Fahrunterstuetzung
91.5 = DDL

91.5 = DDL / DDW / SRCP-Server

SRCP hab ich schon nachgetragen - soll das in eine Zeile? gehört das
zusammen?

Korrekt wäre es eigentlich wie Matthias Trutte es schrieb:
91.5 = SRCP-Server (DDL, DDW, ...)
Es gibt auch noch andere SRCP-Server z.B. für M* oder IB.

Post by Edbert van Eimeren
Wo ist TT geblieben?

Weg - Kai L. hat sich durchgesetzt *schäm*

Das ist aber traurig, wo TT doch eine nicht zu unterschätzende
Verbreitung in den 'neuen' Bundesländern hat.

Post by Edbert van Eimeren
98.6 = Fleischmann (Modell / Profi / Picolo)
98.9 = Hegob (1 / 0)
98.22 = Peco-Streamline
98.xx = Peco (0 / 0e / 1 / 1m / IIm)
98.30 = Roco Schmalspur/Feldbahn
98.35 = Tillig TT
98.xy = Tillig H0m/H0e

Das flicke ich mal so ein, bei Gleisen weiß ich grade mal, was in N los
ist, und selbst da habe ich Kato und Atlas noch nicht in echt gesehen.

Wegen meiner Gleisübersicht versuche ich da einen gewissen Überblick
zu erlangen. Bei den amerikanischen Gleisherstellern tue ich mich
da allerdings recht schwer. Solche finde ich eher durch Zufall resp.
durch Postings in der Newsgruppe.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
126 = Hersteller

Evtl. noch Günther, wenn es auch historisch ist.
Wie wäre es mit Hübner, Kiss, ETS, O-Scale Models

alle eingeflickt...
Was ist dann mit solchen Garagen-Schmieden wie pmt, gibt es JATT noch?

Eine Auswahl Kleinserie mit Textfeld (sorry) und Zahlenfeld.
Sonst wird die Liste wirkich sehr lang.

Jatt gibt es nicht mehr als eigenständige Firma.
Die gehören jetzt zu Tillig.


Edbert

[Martin Schilling]

Moin Edbert,

Post by Edbert van Eimeren

Post by Edbert van Eimeren
81.12 = Selbstbau

ööh - selbstbau? Meinst Du sowas wie den Edits-booster? Oder ein
selbstgestricktes Digitalsystem? Das halt ich für so unwahrscheinlich,
daß ich es mit "andere" abtun würde.

Ja durchaus.
Selbstbau-Booster gibt es ja einige, auch Eigenentwicklungen.

Na denn... *eintrag*

Post by Edbert van Eimeren

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

IR soll es lt. "Leute.htm" auch von M* geben.

Mag sein, dass so etwas mal geplant war.
Die Märklin Webseite findet aber kein Produkt zum Stichwort Infrarot.

Was sagt uns das, außer daß es nicht auf der M*-Seite steht?-))

Post by Edbert van Eimeren

Na denn - ich nehme für Melden und Schalten dieselbe Liste;)

Ach so, dann lass mal diese Vereinfachung drin.

Vielleicht baut Arnold das ja trotzdem richtig.

Post by Edbert van Eimeren

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
88 = Interkommunikation

88.9 = Keine (Alleinspieler)

steht doch ganz oben: "Zuruf" - oder sprichst Du nicht mit Dir selbst?-)

Hmm, na ja, manchmal schon. ;-)
Aber eigentlich rufe ich mir nie etwas zu.

Auch nicht solche Sachen wie "welcher Trottel hat die Einfahrweiche
falshc gestellt!" "Wo ist der Ausschalter?!" "Aaargh!" ?-))

Post by Edbert van Eimeren

Post by Edbert van Eimeren
Wo ist TT geblieben?

Weg - Kai L. hat sich durchgesetzt *schäm*

Das ist aber traurig, wo TT doch eine nicht zu unterschätzende
Verbreitung in den 'neuen' Bundesländern hat.

Mit 4.3% in drmb sogar die drittstärkste Fraktion.

Post by Edbert van Eimeren

Was ist dann mit solchen Garagen-Schmieden wie pmt, gibt es JATT noch?

Eine Auswahl Kleinserie mit Textfeld (sorry) und Zahlenfeld.
Sonst wird die Liste wirkich sehr lang.

was hälst Du von meinem gestrigen Vorschlag, je 4 Einträge mit Pulldown-
Menüs und Zahlenfeld für Loks und Wagen vorzusehen? Dann kann das
Pulldown-Zeuch beliebig lang werden (bisher 56 Hersteller-Firmen) ohne
daß der Fragebogen selbst zuunübersichtlich wird. Eventuell eine
Checkbox "brauche mehr als 4 Auswahlfelder" um das bei der nächsten
Iteration vorzusehen...

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Lucas Neubauer]

Post by Martin Schilling
Moin Edbert,

Post by Edbert van Eimeren

Post by tobias b koehler
Wo ist TT geblieben?

Weg - Kai L. hat sich durchgesetzt *schäm*

Das ist aber traurig, wo TT doch eine nicht zu unterschätzende
Verbreitung in den 'neuen' Bundesländern hat.

Mit 4.3% in drmb sogar die drittstärkste Fraktion.

Hier, bei der Arbeit!!

Nein, Kai schafft es sicher nicht, jeden zu Vergraulen, keine Angst.
Er vergrault mehr N-Bahner ;-))

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Was ist dann mit solchen Garagen-Schmieden wie pmt, gibt es JATT noch?

JATT gibt es nicht mehr (ist bei Tillig gelandet), der Gründer
Jagoschinski
nimmt mit Jago gerade den nächsten Anlauf.

Für TT Interessante Hersteller ausser Tillig sind Beckmann, pmt,
Kittler,
Rothe - Hmm, mehr fällt mir gerade nicht ein. Roco, Arnold und Brawa
fallen ja derzeit eher aus (wie auch für N - Hallo Kai! - Brawa macht
genau wie Roco auch nicht mehr in N weiter).


Bei den Gleissystemen hatte mich das "Tillig" allgemein gestört, das
sollte
man für H0 und TT aufspalten in H0 Modell, H0 Elite, TT Modell und TT
Hohlprofil.

Was braucht Ihr noch an Info für TT?

Lucas.

[Martin Schilling]

Moin Lucas,

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling

Post by tobias b koehler
Wo ist TT geblieben?

Weg - Kai L. hat sich durchgesetzt *schäm*

Mit 4.3% in drmb sogar die drittstärkste Fraktion.

Hier, bei der Arbeit!!

Endlich ein TTler:)) Bei der obigen Blödelei ging es nur darum, daß
irgendein Blödel TT bei den Maßstäben übersehen hatte:-/

Post by Lucas Neubauer
Nein, Kai schafft es sicher nicht, jeden zu Vergraulen, keine Angst.
Er vergrault mehr N-Bahner ;-))

Hmmm, ich weiß nicht, ob mich das beruhigt.

Post by Lucas Neubauer
JATT gibt es nicht mehr (ist bei Tillig gelandet), der Gründer
Jagoschinski
nimmt mit Jago gerade den nächsten Anlauf.

Das ist ja schön, wenn sich nicht alles auf Tillig konzentriert.

Post by Lucas Neubauer
Für TT Interessante Hersteller ausser Tillig sind Beckmann, pmt,
Kittler,
Rothe - Hmm, mehr fällt mir gerade nicht ein.

das sind immerhin drei, die ich noch nicht in der Liste habe *eintrag*

Post by Lucas Neubauer
Roco, Arnold und Brawa
fallen ja derzeit eher aus (wie auch für N - Hallo Kai! - Brawa macht
genau wie Roco auch nicht mehr in N weiter).

Brawa nicht mehr in N? Weißt du genaueres? Ich habe mich zwar bei den
wenigen Wagen, die ich von denen hab, über die vorstehende KKK geärgert,
und hab wegen flashcem Thema keinen der württembergischen Personenwagen,
aber wenn die das wieder ganz aufgeben, fänd ich das sehr schade.

Post by Lucas Neubauer
Bei den Gleissystemen hatte mich das "Tillig" allgemein gestört, das
sollte
man für H0 und TT aufspalten in H0 Modell, H0 Elite, TT Modell und TT
Hohlprofil.

derzeit sieht es so aus (nach Edberts Vorschlag):

Tillig TT
Tillig H0m/H0e
Tillig Elite
Tillig (Pilz) Standard

ist "Standard" gleichzusetzen mit "Modell"?
TT Hohlprofil trag ich gleich mal ein - auch wenn ich da nicht ernsthaft
mit Einträgen rechne.

Post by Lucas Neubauer
Was braucht Ihr noch an Info für TT?

Gute Frage... Ich weiß nicht, wieweit Du die Diskussion verfolgt hast,
guck doch mal meine lange Liste vom 26.9. an (Message-ID ist
<bl1bk3$744fe$***@ID-127150.news.uni-berlin.de>) insbesonder die Punkte
98=Gleise und 126=Hersteller. Ich diskutiere grade mit Edbert drüber,
wie man das am un^H^Hübersichtlichsten auf den Fragebogen bekommt, aber
das soll Dich nicht davon abhalten, da vergessene Hersteller einzuflicken.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Lucas Neubauer]

Post by Martin Schilling
Moin Lucas,

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling

Post by tobias b koehler
Wo ist TT geblieben?

Weg - Kai L. hat sich durchgesetzt *schäm*

Mit 4.3% in drmb sogar die drittstärkste Fraktion.

Hier, bei der Arbeit!!

Endlich ein TTler:)) Bei der obigen Blödelei ging es nur darum, daß
irgendein Blödel TT bei den Maßstäben übersehen hatte:-/

Ja, dass sind wir TT Bahner irgendwie gewöhnt. Letztens im Laden -
der TT führt:
DAK: ich habe bei den Autos wohl die falsche Grösse erwischt. VErsuchen
wir es doch mit der nächstkleinerern
H: Hmm, die sind H0. Das nächst kleinere ist dann N ...

Ich habe mir einen Kommentar verkniffen :-(.

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
Nein, Kai schafft es sicher nicht, jeden zu Vergraulen, keine Angst.
Er vergrault mehr N-Bahner ;-))

Hmmm, ich weiß nicht, ob mich das beruhigt.

Post by Lucas Neubauer
JATT gibt es nicht mehr (ist bei Tillig gelandet), der Gründer
Jagoschinski
nimmt mit Jago gerade den nächsten Anlauf.

Das ist ja schön, wenn sich nicht alles auf Tillig konzentriert.

Na ja, ich sehe Jago definitv nicht als Konkurrenz. Der einzige der
Modelle baut, die sich an Grosserien messen können, ist Beckmann.

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
Für TT Interessante Hersteller ausser Tillig sind Beckmann, pmt,
Kittler,
Rothe - Hmm, mehr fällt mir gerade nicht ein.

das sind immerhin drei, die ich noch nicht in der Liste habe *eintrag*

Wenn es auch Wagen betrifft, gibt es noch Schwätzer, TT-Club und
als nicht-deutsche Pereswet und Loco.

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
Roco, Arnold und Brawa
fallen ja derzeit eher aus (wie auch für N - Hallo Kai! - Brawa macht
genau wie Roco auch nicht mehr in N weiter).

Brawa nicht mehr in N? Weißt du genaueres? Ich habe mich zwar bei den
wenigen Wagen, die ich von denen hab, über die vorstehende KKK geärgert,
und hab wegen flashcem Thema keinen der württembergischen Personenwagen,
aber wenn die das wieder ganz aufgeben, fänd ich das sehr schade.

Definitives weiss ich auch nicht, es wurde nur im TT-Forum berichtet;
(von Kai´s Hassobjekten: Umsteiger N->TT ...)
und die Neuheitenauswahl war ja in der letzten Zeit auch nicht gerade
üppig.

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
Bei den Gleissystemen hatte mich das "Tillig" allgemein gestört, das
sollte
man für H0 und TT aufspalten in H0 Modell, H0 Elite, TT Modell und TT
Hohlprofil.

Tillig TT
Tillig H0m/H0e
Tillig Elite
Tillig (Pilz) Standard
ist "Standard" gleichzusetzen mit "Modell"?
TT Hohlprofil trag ich gleich mal ein - auch wenn ich da nicht ernsthaft
mit Einträgen rechne.

TT Standard ist das Hohlprofil gleich dem BTTB. Du kannst also
unterscheiden
Tillig TT Standard / BTTB, Tillig TT Modellgleis.
Wenn Du vollständig sein willst, kommt noch das 1,8mm Gleissystem von
Jatt
ex Krüger/Siegert hinzu, dass jetzt leider bei Tillig im Keller
vergammelt
(Gott habe es selig) und das alte von Rokal (soll wohl auch noch im
Einsatz
sein, aber ob einer von den 10, die hier abgestimmt haben ...?

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
Was braucht Ihr noch an Info für TT?

Gute Frage... Ich weiß nicht, wieweit Du die Diskussion verfolgt hast,
guck doch mal meine lange Liste vom 26.9. an (Message-ID ist
98=Gleise und 126=Hersteller. Ich diskutiere grade mit Edbert drüber,
wie man das am un^H^Hübersichtlichsten auf den Fragebogen bekommt, aber
das soll Dich nicht davon abhalten, da vergessene Hersteller einzuflicken.

Hmm, bei den Radsätzen gäb es eine Skurrile Variation für TT (ich glaube
es gibt/gab auch N Anbieter): Metallradsätze oder Kunstoffräder - aber
das ist
eine Unterscheidung zu 100.1 und natürlich nicht entweder/oder.

Desweiteren habe ich auf die Schnelle keinen Punkt a la
- primär eingesetzte Kupplung
- sekundär eingesetzte Kupplung

gefunden. Für TT stünden zur Auswahl

- Zeuke Metallhaken
- Rokal
(beide mehr historisch, aber die erste soll noch viel im Einsatz sein)

- TT Standard
- KK ohne automatische Funktion
- Starrkupplung
sowie alle N Kupplungen, die auch den NEM Normschacht bedienen
- N Standard
- Fleischmann Profi
- Kadee
- ... ?


Das ganze macht die Auswertung natürlich nicht gerade einfach ...!

Lucas.

[Martin Schilling]

Moin Lucas,

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling
Endlich ein TTler:)) Bei der obigen Blödelei ging es nur darum, daß
irgendein Blödel TT bei den Maßstäben übersehen hatte:-/

Ja, dass sind wir TT Bahner irgendwie gewöhnt.

Denn sach ich jetzt auch nicht, dass der Blödel ich selbst war - wär ja
peinlich!

Post by Lucas Neubauer
DAK: ich habe bei den Autos wohl die falsche Grösse erwischt. VErsuchen
wir es doch mit der nächstkleinerern
H: Hmm, die sind H0. Das nächst kleinere ist dann N ...
Ich habe mir einen Kommentar verkniffen :-(.

Warum? Ich hab mal in nem Laden jemandem lang und breit erklärt, wo er
eventuell noch Trix-Express Gleise herkriegt, nachdem ihm der
Teile-über-den-Tresen-reicher^W Verkäufer nur ungläubig angeguckt und
verzweifelt im M*/Trix Katalog geblättert hatte.

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling

Post by Lucas Neubauer
JATT gibt es nicht mehr (ist bei Tillig gelandet), der Gründer
Jagoschinski
nimmt mit Jago gerade den nächsten Anlauf.

Das ist ja schön, wenn sich nicht alles auf Tillig konzentriert.

Na ja, ich sehe Jago definitv nicht als Konkurrenz. Der einzige der
Modelle baut, die sich an Grosserien messen können, ist Beckmann.

ist Jago so schlimm? *Miba Messeheft rauskram* Au, bei der 18 201 tränen
mir die Augen - da ist ja die Arnold'sche in N besser detailliert!

Post by Lucas Neubauer
Wenn es auch Wagen betrifft, gibt es noch Schwätzer, TT-Club und
als nicht-deutsche Pereswet und Loco.

Klar betrifft es auch Wagen! Die Kleinsereienkrauter werden allerdings
überwiegend in die Extra-Zeilen mit Pulldown-Menü kommen.

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling
Brawa nicht mehr in N? Weißt du genaueres?

Definitives weiss ich auch nicht, es wurde nur im TT-Forum berichtet;
(von Kai´s Hassobjekten: Umsteiger N->TT ...)

Aaargh! Wo ist das Weihwasser?!!

Post by Lucas Neubauer

Post by Martin Schilling
ist "Standard" gleichzusetzen mit "Modell"?
TT Hohlprofil trag ich gleich mal ein - auch wenn ich da nicht ernsthaft
mit Einträgen rechne.

TT Standard ist das Hohlprofil gleich dem BTTB. Du kannst also
unterscheiden
Tillig TT Standard / BTTB, Tillig TT Modellgleis.

THX.

Post by Lucas Neubauer
Wenn Du vollständig sein willst, kommt noch das 1,8mm Gleissystem von
Jatt
ex Krüger/Siegert hinzu, dass jetzt leider bei Tillig im Keller
vergammelt
(Gott habe es selig) und das alte von Rokal (soll wohl auch noch im
Einsatz
sein, aber ob einer von den 10, die hier abgestimmt haben ...?

Hmmm, eher nicht, dann hätten die wohl "andere" angekreuzt, aber die
fahren alle auf (verschiedenen) Tillig-Gleisen.

Post by Lucas Neubauer
Hmm, bei den Radsätzen gäb es eine Skurrile Variation für TT (ich glaube
es gibt/gab auch N Anbieter): Metallradsätze oder Kunstoffräder - aber
das ist
eine Unterscheidung zu 100.1 und natürlich nicht entweder/oder.

Och je - ich habe keinen Schimmer, was bei mir drunter ist. "Was drauf
ist" eben;))

Post by Lucas Neubauer
Desweiteren habe ich auf die Schnelle keinen Punkt a la
- primär eingesetzte Kupplung
- sekundär eingesetzte Kupplung
gefunden. Für TT stünden zur Auswahl

das waren bisher Checkboxen, wo man nur anXen konnte, welche Kupplungen
man überhaupt im Einsatz hat.

Post by Lucas Neubauer
- Zeuke Metallhaken
- Rokal
(beide mehr historisch, aber die erste soll noch viel im Einsatz sein)
- TT Standard
- KK ohne automatische Funktion
- Starrkupplung

So langsam gehen mir die Nummern aus;))
Aber die Einträge sind gut, ich flick das mal ein... Blickt hier
überhaupt noch jemand durch?-))

Post by Lucas Neubauer
sowie alle N Kupplungen, die auch den NEM Normschacht bedienen
- N Standard
- Fleischmann Profi
- Kadee

Die sind ja schon in der Liste, das erfordert dann nur den Willen, das
auch für TT getrennt auszuwerten...

Post by Lucas Neubauer
Das ganze macht die Auswertung natürlich nicht gerade einfach ...!

Pfff, ob ich da mit 150 oder 300 Variablen rumhantiere ist mir ziemlich
wurscht, ich schreib das als Fingerübung sowieso grad neu.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Kai Eichstaedt]

Moin,

Post by Martin Schilling
...
Brawa nicht mehr in N? Weißt du genaueres? Ich habe mich zwar bei den
wenigen Wagen, die ich von denen hab, über die vorstehende KKK geärgert,
und hab wegen flashcem Thema keinen der württembergischen Personenwagen,
aber wenn die das wieder ganz aufgeben, fänd ich das sehr schade.

Brawa hat die Neuheit (von 2002?), den Triebwagen BR 426, wieder
gestrichen, da wohl zu wenig vorbestellt wurde. Von einer kompletten
Einstellung habe ich nichts gehört oder gelesen.

Gruß
Kai

[Edbert van Eimeren]

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

IR soll es lt. "Leute.htm" auch von M* geben.

Mag sein, dass so etwas mal geplant war.
Die Märklin Webseite findet aber kein Produkt zum Stichwort Infrarot.

Was sagt uns das, außer daß es nicht auf der M*-Seite steht?-))

Nun ja, die M-Produktsuche kennt ein Symbol für nicht mehr im
Programm befindliche Teile. Von daher bin ich davon ausgegangen,
dass die Produktdatenbank weitgehend vollständig ist.

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
88 = Interkommunikation

...

Auch nicht solche Sachen wie "welcher Trottel hat die Einfahrweiche
falshc gestellt!" "Wo ist der Ausschalter?!" "Aaargh!" ?-))

LOL

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Was ist dann mit solchen Garagen-Schmieden wie pmt, gibt es JATT noch?

Eine Auswahl Kleinserie mit Textfeld (sorry) und Zahlenfeld.
Sonst wird die Liste wirkich sehr lang.

was hälst Du von meinem gestrigen Vorschlag, je 4 Einträge mit Pulldown-
Menüs und Zahlenfeld für Loks und Wagen vorzusehen? Dann kann das
Pulldown-Zeuch beliebig lang werden (bisher 56 Hersteller-Firmen) ohne
daß der Fragebogen selbst zuunübersichtlich wird. Eventuell eine
Checkbox "brauche mehr als 4 Auswahlfelder" um das bei der nächsten
Iteration vorzusehen...

Hmm, da muss ich mal drüber nachdenken.
- Bei Loks/Wagen habe ich je 8+ Hersteller mit verschiedenen Anteilen
- Loks: Roco, Lima, Liliput, Brawa, Fleischmann, Hobbytrain,
Märklin-Hamo, MDC-Roundhouse
- Wagen: Roco, Lima, Piko, Liliput, Klein Modellbahn, Sachsenmodelle,
Märklin, Fleischmann, Trix
Bei vier einen Schnitt zu machen fällt schwer. Vor allem bei den Wagen
sind lediglich die letzten zwei mit einem geringen Anteil.

Bei 8-10 Einträgen käme ich gut klar damit. Aber dann spart das
nicht so wahnsinnig viel. Loks und Wagen können allerdings auch
bei dieser Variante nebeneindander stehen.

Ich bin mir nicht sicher, was ich vorziehen würde.


Edbert

[Martin Schilling]

Moin Edbert,

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
was hälst Du von meinem gestrigen Vorschlag, je 4 Einträge mit Pulldown-
Menüs und Zahlenfeld für Loks und Wagen vorzusehen?

Hmm, da muss ich mal drüber nachdenken.
- Bei Loks/Wagen habe ich je 8+ Hersteller mit verschiedenen Anteilen
[snip]
Bei 8-10 Einträgen käme ich gut klar damit. Aber dann spart das
nicht so wahnsinnig viel. Loks und Wagen können allerdings auch
bei dieser Variante nebeneindander stehen.

OK, wenn 8-10 eine praxisnahe Anzahl ist, macht das wirklich nicht mehr
viel Sinn, das so zu verkürzen. Also schieb ich gleich eine neue Idee
hinterher:

Oben eine Liste mit all den Herstellern, die in den letzten 30 Monaten
mehr als 2 Einträge bekommen haben. Das sind:


Loks Wagen
Arnold (Zahl) (Zahl)
BEMO (Zahl) (Zahl)
BraWa etc.
Fleischmann
Kato
Klein Modellbahn
Lifelike
Lima
Liliput
Märklin
Piko
Roco
Sachsenmodelle
Tillig

Wenn die Grenze mehr als 1 wäre, kämen noch Trix und HAG dazu.

Die restlichen Hersteller könnten dann jeweils zweizeilig als
Pulldownmenü eingetragen werden - bei Dir käme das dann grade hin, wenn
ich M*-Hamo mal als M* werte - soll das auch getrennt werden und warum
sagt mir das keiner?-) Oder sollen da 4 Zeilen hin? Wie gesagt, es geht
um die Übersichtlichkeit, nicht darum, irgendwas/wen unter der Tisch
fallen zu lassen...

Post by Edbert van Eimeren
Ich bin mir nicht sicher, was ich vorziehen würde.

[x] Du findest meinen neuen Vorschlag toll!
*pfeif, unschuldig tu*

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Martin Schilling]

Moin Edbert,

Post by Martin Schilling
Oben eine Liste mit all den Herstellern, die in den letzten 30 Monaten
Loks Wagen
Arnold (Zahl) (Zahl)
...
Tillig etc.

Obige Liste + 4 Zeilen
"Pulldown [Zahl Lok] [Zahl Wagen]"
für andere klingt für mich sinnvoll.

gut, denn beschließen wir das mal so;) Dann haben die Leute Glück, die
gleichzeitig Loks und Wagen vom selben seltenen Hersteller haben.

Bei irgendjemand wird auch dann noch etwas durchs Rost fallen.
Aber zumindest kann man damit deutlich mehr Fälle abdecken.

Jepp, wenn man dann noch eine Checkbox für "mehr Hersteller" oder eine
fünfte Zeile mit freiem Text und Zahlenfeldern einbaut, sollte man die
entweder auch noch kriegen oder wenigstens wissen, dass die Auswahl zu
knapp ist.

M*-Hamo hatte ich nur geschrieben um klar zu machen, dass es sich um
ein Gleichstrom-Modell handelt.
Das würde ich wie Wagen mit getauschten Achsen unter M* einreihen.

Wenn man dann will, kann man es über AC/DC rausfischen, wie ich es für
Spur N sowieso mache.

Trix würde ich allerdings noch in die erste Liste einreihen.

ACK.

Das gleiche Verfahren könnte man ggfs. auch bei Gleisen/Weichen
verwenden.

Ja - ein guter Gedanke! das sind dann

Gleis Hersteller Weichen Gleismeter
Arnold (Zahl) (Zahl)
Bemo (Zahl) (Zahl)
Fleischmann etc.
Lima (*)
Maerklin C
Maerklin K
Maerklin M
Minitrix
Peco-Streamline
Peco-Finescale
Roco 2.5
Roco-line ohne Bettung
Roco-line mit Bettung
Roco Schmalspur/Feldbahn
Roco N
Schuhmacher (*)
Tillig TT (**)
Tillig H0m/H0e
Tillig Elite
Tillig (Pilz) Standard
Trix Express (*)

wobei "andere" mit 26 Einträgen ein deutliches Zeichen dafür ist, daß
wir alles möglich vergessen haben:-/ Ich denke mal, da wird die
Testphase (frühestens ab Mitte Oktober) noch einiges zutage bringen.

(*) Lima, Schuhmacher und Trix Express haben nur 2 Einträge, können mE
trotzdem drinbleiben.

(**) "Tillig" wurde 7x von TTlern eingetragen ich vermute mal "Modell".

Bei den Gleisen ist Shinohara noch nicht erwähnt.
Revalda (98.26) sollte besser als Revalda (TDV) geschrieben werden,
da die Gleise früher unter dem Namen TDV vermarktet wurden.

habe ich beides mal ergänzt - das soll dann ja ins Pulldown-Menü.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Arnold Huebsch]

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren
Ganz allgemein sollte i.R. eine Auswahl 'Sonstiges' + Textfeld
vorhanden sein, da man nie alle Möglichkeiten abdecken kann.

Jepp, das hatte Matthias so ähnlich auch schon bemerkt.
Meinst Du wirklich, bei _jeder_ Auswahl wäre ein Textfeld sinnvoll?
Ich befürchte, daß dann die Auswertung schnell nicht mehr zu händeln
wäre.

Post by Edbert van Eimeren
Was öfter auftaucht kommt dann in die vorgegebene Auswahl.

Und wer soll sich merken, was öfter vorkommt? Wieder der kleine Martin:(

Auswertung nur die vorgegebenen Antworten. Freitext wird von Zeit zu Zeit
duchgeschaut, bei Häufungen kommt es dann zusätzlich in den Fragebogen. Das
Freitext nicht ausgewertet wird müßte dann klar und deutlich angegeben
werden.

[Martin Schilling]

Moin Edbert,

Post by Martin Schilling
Meinst Du wirklich, bei _jeder_ Auswahl wäre ein Textfeld sinnvoll? Ich
befürchte, daß dann die Auswertung schnell nicht mehr zu händeln wäre.

Überall, wo es eine offene Alternative (Sonstiges/Anderes) gibt.

Also quasi überall, wo wir was vergessen haben könnten...

Ob das zusätzlich ausgewertet wird oder ob ihr euch das einmal im
Jahr anseht, ob eine Alternative ergänzt werden soll, ist erst mal
offen. Genauso können Alternativen, die nur sehr wenige (1-2) pro
Jahr angeben, in den Status 'Anderes' zurückgestuft werden.

angucken würde ich mir das automatisch bei jedem Durchlauf der
Auswertung. Das Zurückstufen in "andere" halte ich für problematisch.
Wenn ich mir zB das Herkunftsland angucke, haben wir einen Belgier, zwei
Amis, je drei Dänen und Holländer - Sind das jetzt einfach nur 9
"Andere" oder ist das nicht doch interessant, von wo die Spinner;) alle
herkommen?

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren
Ggfs. ist Start-Jahr/-Monat besser als Bauzeit.

Ein guter Gedanke - das kann man mal eben im Kalender nachgucken
und eventuelle Sommer/ Winter-häufungen feststellen;)

Das musst du dann aber noch mit Gartenbahner abgleichen.
Sonst entstehen falsche Eindrücke. ;-)

Die drei Gartenbahner werden da kaum was verfälschen...

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
23 = AnlagenThema

Mehrfachauswahl wäre sinnvoll

Hmmmja. Und wie werte ich das? Wie bei den Herstellern, jeder hat EINEN
Punkt zu vergeben und teilt den dann auf die entsprechenden Themen auf?

Scheint mir durchaus sinnvoll.

Arnold, die wollen schon wieder Zahlenfelder!!

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
25 = Streckengleise

...auch da wollen die Leute wieder beides ankreuzen, weil sie eine
Haupt und Neben und Straßenbahn Strecke haben...

Nicht zu vergessen, die Schmalspurbahn ins Seitental, die Zahnradbahn
auf den Gipfel und die Feldbahn in der xyz-Fabrik.

Seilbahnen? Wo sind die Seilbahnen? Schlittschuhbahnen? Kegelbahnen?

Was ist eigentlich mit dem Faller Car System? In Epoche 6 wird doch
mehr auf der Straße als mit der Bahn transportiert. ;-)

Hupps, das Car-System haben wir bisher völlig vergessen!

155 = Faller Car System
155.1 = vorhanden
155.2 = geplant
155.3 = nicht vorgesehen

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
33 = Landschaft

Industrie und Rangieren fehlen.

Rangieren? Wo liegt das?-)

Ein großer Rangierbahnhof hat eine sehr spezifische Ausgestaltung.

überzeugt, flicke ich ein.

Meine Hauptepoche ist 4, aber wenn es ein Modell nur in Epoche 3 gibt,
verzichte ich trotzdem nicht drauf. Auch bei einigen modernen Güter-
wagen kann ich nicht wiederstehen.

OK, so ähnlich mache ich es auch - aber trotz einiger solcher
Ausrutscher käme ich nie auf den Gedanken, Ep1 oder Ep3 als Nebenepoche
anzusehen - da wird die passende Ausrede gesucht und dan ist das auch Ep2;)

Post by Martin Schilling
Was meinst Du mit "Hängebahn"?

Eine Bahn, die auf einer Trasse unterhalb der Decke montiert ist.
(z.B. Aristocraft Transit System)
Sowas wollte doch letzthin jemand bauen.

tbk und Harald Jahn, aber das würde ich eher als An der Wand lang oder
(sehr hohe) Regalbahn ansehen... Naja, ich nehm's mal auf.

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren
Irgendwo fehlt die Möglichkeit für: Akku, Life Steam, Life Diesel

Insgesamt ist das in einem Land mit einem höheren Gartenbahn Anteil
sicher verbreiteter.

sehe ich auch so. Ich hab's mal bei 81 eingeflickt...

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

Die Amis ausser Digitrax kann man wohl zu einem Punkt zusammenfassen.

Wenn Du mir verrätst, welches die Amis sind?-))

Atlas, NCE, Wangrow, ZTC.
Es gibt sicher noch weitere.

Mir fiel grade auf, dass es hier inkonsequent wird: Einerseits führen
wir jede Menge Kleinserienhersteller für Rollmaterial und Weichen ein,
andererseits wollen wir hier grade einiges streichen. Andererseits deckt
sich das mit den Erfahrungen der letzten 2.5 Jahre, wo bei ZTC und NCE
nur je 1 Eintrag ist.

A-Train, CVP, ICC, PSI, Ramfixx, RealRail, Throttle-Up, Wangrow, ZTC

wie oben, allerdings hat CVP sogar 2 Einträge, dagegen Digitrax nur
einen. Auch M* kann gerne zusammengfasst werden, das sind insgesamt 8
Einträge, nur die M* Control-Unit hat 11, gegen 44 IBs

Post by Martin Schilling
gibt's die? Feldbahn hat sowieso keiner angeXt. e und m wurden
schon angemahnt.

Ja, es gibt welche, sogar in fast allen Baugrößen (H0, 0, 1, II).
Das sind aber meistens Kleinserien Produkte.

was kriegen die dann für Buchstaben? Feldbahn ist f, was kommt dann? i?

Post by Martin Schilling
Trix? Wann hatten die denn mal 2L-Gleise?

Im Katalog 1997/98 stehen die drin. Im 94er Katlog noch nicht.
Sehen übrigens den FLN Profi Gleisen ziemlich ähnlich. ;-)

Nagut, ich habe den 96er, kurz vor Märklin, da sind nur Express Gleise.

Evtl. noch ein allgemeines Feld für Spur 0. Da gibt es vieles (z.B.
Mittelleiter-Gleise), was aber immer nur wenige Leute anspricht.

"andere" - wir haben bisher keinen Nuller.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Corinna Vinschen]

Atlas, NCE, Wangrow, ZTC.
Es gibt sicher noch weitere.

Mir fiel grade auf, dass es hier inkonsequent wird: Einerseits fuehren
wir jede Menge Kleinserienhersteller fuer Rollmaterial und Weichen ein,
andererseits wollen wir hier grade einiges streichen. Andererseits deckt
sich das mit den Erfahrungen der letzten 2.5 Jahre, wo bei ZTC und NCE
nur je 1 Eintrag ist.

Vom Ansatz her vielleicht gar nicht so schlecht. Zuerst sammeln und dann
die Gesamtliste nochmal kritisch begutachten und sinnvoll verkuerzen.
Wahrscheinlich ist doch das, was da jetzt rauskommt ein wenig aufgeblaeht,
oder?

Corinna

[Arnold Huebsch]

Post by Corinna Vinschen
Vom Ansatz her vielleicht gar nicht so schlecht. Zuerst sammeln und
dann die Gesamtliste nochmal kritisch begutachten und sinnvoll
verkuerzen. Wahrscheinlich ist doch das, was da jetzt rauskommt ein
wenig aufgeblaeht, oder?

So sind wir beim 1. Versuch auch vorgegangen. Was wir machen könnten ist im
Gegensatz zum alten Fragebogen, die Dinge die rausfallen gemeinsam
anzubieten (damit sich jene halt auch irgendwo finden), dort auch zu nennen
in einer Zeile. Oder ergänzend ein Freitextfeld das nicht ausgewertet wird.
Bei Häufung von Meldungen kann man ja das eine oder andere doch wieder in
die Liste nehmen.

[Martin Schilling]

Moin Corinna,

Post by Corinna Vinschen

Mir fiel grade auf, dass es hier inkonsequent wird: Einerseits fuehren
wir jede Menge Kleinserienhersteller fuer Rollmaterial und Weichen ein,
andererseits wollen wir hier grade einiges streichen.

Vom Ansatz her vielleicht gar nicht so schlecht. Zuerst sammeln und dann
die Gesamtliste nochmal kritisch begutachten und sinnvoll verkuerzen.
Wahrscheinlich ist doch das, was da jetzt rauskommt ein wenig aufgeblaeht,
oder?

Ja schon - aber wir wollten ja auch die Möglichkeit haben, so
détailliert fragen zu können. Ich habe grade den Gedanken, ob man sich
auf 4 Einträge beschränken sollte? Bei jedem links ein Pulldown-Menü und
rechts ein Zahlenfeld. Das macht zusammen mit den Wagen 8 Zeilen, sonst
waeren das derzeit 56 Zeilen, wo dann zweispaltig Zahlen für Loks und
Wagen eingetragen werden... Vom Code scheint die zweite Variante kürzer
zu sein, vom optischen die erste. Frage: Was wollen wir - und was macht
Arnold draus? Wobei ich schonmal anmerken möchte, daß ich vom 3.-14.10.
offline sein werde.

Gruß aus Kiel,
martiN.

[Edbert van Eimeren]

Post by Martin Schilling

[ Textfeld bei offener Alternative ]

... Genauso können Alternativen, die nur sehr wenige (1-2) pro
Jahr angeben, in den Status 'Anderes' zurückgestuft werden.

...
Das Zurückstufen in "andere" halte ich für problematisch.
Wenn ich mir zB das Herkunftsland angucke, haben wir einen Belgier,
zwei Amis, je drei Dänen und Holländer - Sind das jetzt einfach nur
9 "Andere" oder ist das nicht doch interessant, von wo die Spinner;)
alle herkommen?

Du hast natürlich recht, dass man das je nach Fall entscheiden muss.

Ich dachte dabei auch mehr daran, dass wir in einigen Fragen sehr
viele Auswahlmöglichkeiten anbieten, die möglicherweise niemals
alle genutzt werden. Vielleicht sollte man nur Alternativen zurück-
stufen, die gar keinen Eintrag erhalten hatten.

Post by Martin Schilling

Post by Edbert van Eimeren

Post by Martin Schilling
85 = Handregler

Die Amis ausser Digitrax kann man wohl zu einem Punkt zusammenfassen.

...

Mir fiel grade auf, dass es hier inkonsequent wird: Einerseits führen
wir jede Menge Kleinserienhersteller für Rollmaterial und Weichen ein,
andererseits wollen wir hier grade einiges streichen. Andererseits
deckt sich das mit den Erfahrungen der letzten 2.5 Jahre, wo bei ZTC
und NCE nur je 1 Eintrag ist.

Das ist richtig. Ich bin davon ausgegangen, dass die meisten Ami-
Systeme (ausser Digitrax) in DE nur durch Direkt-Import erhältlich
sind. Dadurch dürfte ihre Verbreitung stark eingeschränkt sein.
Digitrax andererseits hat eine gewisse Verbreitung innerhalb von
Fremo und taucht auch regelmässig in Postings auf.

Was Gleise und Rollmaterial angeht, haben wir wirklich sehr viele
Alternativen, allerdings nur recht wenige aus Ami-Land.
Das sind genau die Fragen, bei denen ich an die Möglichkeit einer
Rückstufung gedacht habe.

Post by Martin Schilling

gibt's die? Feldbahn hat sowieso keiner angeXt. e und m wurden
schon angemahnt.

Ja, es gibt welche, sogar in fast allen Baugrößen (H0, 0, 1, II).
Das sind aber meistens Kleinserien Produkte.

was kriegen die dann für Buchstaben? Feldbahn ist f, was kommt dann? i?

Laut NEM 010 haben Vorbild Spurweiten von 400-650mm den Kennbuchstaben
'i' (für 'industrial'), womit die Feldbahner gar nicht glücklich sind.
Viele benutzen daher immer noch das 'f' als Kennbuchstaben.
[An die (Modell)Spurweite nach NEM 010 hält sich auch nicht jeder.]

Dabei blendet 'industrial' genauso wie 'Feldbahn' den jeweils anderen
Bereich aus. Sinnvoll wäre eher 'l' für 'light railway' gewesen.

Post by Martin Schilling

Evtl. noch ein allgemeines Feld für Spur 0. Da gibt es vieles (z.B.
Mittelleiter-Gleise), was aber immer nur wenige Leute anspricht.

"andere" - wir haben bisher keinen Nuller.

Das ändert sich evtl. mit dem Eintritt von Lenz in den Spur 0 Markt.
Mal sehen. Fürs Erste muss wohl "andere" reichen.


Edbert

[Stephan Rewitzer]

Hallo,

ich möchte meinen ICE von Fleischmann gerne mit dem Umbausatz von
Sb-Modellbau "fahrbar" machen.

Grund: Mein ICE (9 Wagen) fährt bergab viel zu schnell, rast daher über
einige Streckenblöcke hinüber als wären sie gar nicht da und bergauf fährt
er fast gar nicht mehr bzw. sehr langsam.

Hat irgendjemand von euch zuhause einen bereits umgebauten Triebkopf und
könnte mir über die Zugeigenschaften berichten, will eigentlich noch auf
12 Wagen ausbauen und das geht nur mit einem gescheiten Antrieb ???

Wie lange braucht man ungefähr für den Umbau ??

Da durch den Umbau ja auch das Fleischmann-Getriebe fliegt, erhoffe ich
mir davon schon entsprechende Fahreigenschaften. (~ 80 € sind ja nicht
wenig)


Mfg Stephan Rewitzer.


http://hoe-module.stellwerk.info
www.h0e-modulbauforum.at.tt (auch H0m und 0e)
www.h0e-modellbahnchat.at.tt (auch H0m und 0e)

[Tobias Meyer]

Ich habe einen neuen Faden (thread) angefangen,
weil das Thema nicht so ganz hier her passt.

Wohin zum Teufel? Was hast du gemacht? Ich sehe eine thread mit [H0]
markiert in drmb über einen GFN ICE - was ist daran unpassend?

Tobi

[Martin Schilling]

Moin Tobias,

Post by Tobias Meyer

Ich habe einen neuen Faden (thread) angefangen,
weil das Thema nicht so ganz hier her passt.

Danke Gerhard, wenigstens einer, der mitdenkt.

Post by Tobias Meyer
Wohin zum Teufel? Was hast du gemacht? Ich sehe eine thread mit [H0]
markiert in drmb über einen GFN ICE - was ist daran unpassend?

guck mal in den Header - zu den References. Du bist im Fragebogen-Thread
gelandet und vielen Dank, daß Du Knallkopp trotz Gerhards Bitte stur
hier weiterschreibst.

kopfschüttelnder Gruß aus Kiel,
martiN.

(f'up2p)

[Tobias Meyer]

Post by Stephan Rewitzer
ich möchte meinen ICE von Fleischmann gerne mit dem Umbausatz von
Sb-Modellbau "fahrbar" machen.

Eine gute Idee!

Post by Stephan Rewitzer
Grund: Mein ICE (9 Wagen) fährt bergab viel zu schnell, rast daher über
einige Streckenblöcke hinüber als wären sie gar nicht da und bergauf fährt
er fast gar nicht mehr bzw. sehr langsam.

Ich kenne genau das Problem von unserer Vereinanlage. Dort fahren zwei ICE,
einer mit FH von SB und einer (noch) ohne. Beide fahren in voller Länge,
also 12 Wagen.

Post by Stephan Rewitzer
Hat irgendjemand von euch zuhause einen bereits umgebauten Triebkopf und
könnte mir über die Zugeigenschaften berichten, will eigentlich noch auf
12 Wagen ausbauen und das geht nur mit einem gescheiten Antrieb ???

:-)

Gibts nicht viel zu sagen - man muss das "erfahren".
Der umgebaute ICE macht keine Mätzchen, hält sich an alle Blöcke, rauscht
nirgends durch - ein Traum :-)
Der andere dagegen eher ein Alptraum, man hat Glück wenn die Anlage mal
eine halbe Stunde fährt ohne dass der ICE irgendwo durch den Halteabschnitt
durchrauscht und einen Auffahrunfall verursacht.

Post by Stephan Rewitzer
Wie lange braucht man ungefähr für den Umbau ??

Kurz.

Post by Stephan Rewitzer
Da durch den Umbau ja auch das Fleischmann-Getriebe fliegt, erhoffe ich
mir davon schon entsprechende Fahreigenschaften. (~ 80 € sind ja nicht
wenig)

Es lohnt sich.
Deine Probleme werden mit dem Umbausatz gelöst werden.

Tobi

[Stephan Rewitzer]

Post by Tobias Meyer
Der umgebaute ICE macht keine Mätzchen, hält sich an alle Blöcke, rauscht
nirgends durch - ein Traum :-)

eine kleine Frage hätte ich noch, was habt ihr für Steigungen ??

Sonst wäre ich dann total HAPPY............DANKE DIR ;-)))))


Mfg Stephan.

[Knut Ochdorf]

Hallo,

Martin Schilling schrieb:

nun will ich mich auch mal an der Diskussion beteiligen. Da ich bei der
Fülle der Antworten beim Besten Willen nicht alles behalten kann, nicht
böse sein, wenn etwas schon mal gesagt wurde.

Post by Martin Schilling
53 = Standort
53.1 Keller
53.2 Dachboden
53.3 Arbeitszimmer
53.4 Kinderzimmer
53.5 Wohnraum
53.6 Zwischenboden
53.7 Regal-Anlage
53.8 Clubanlage stationär
53.9 Clubanlage mobil
53.10 Schauanlage
53.11 Garten

1. fehlt da noch das Schlafzimmer und
2. Kenne ich einen, da geht die Bahn vom Wohnzimmer per Wanddurchbruch
in das Arbeitszimmer: Was trägt der ein?

Post by Martin Schilling
65 = Norm (Anlage entspricht Norm)
65.1 Ja
65.2 Nein
65.3 weiß nicht
65.4 was für eine Norm?
65.5 ich hasse Normen

Schließt hier nicht 65.5 die 65.2 mit ein? Oder haßt einer Normen und
baut trotzdem nach denen?

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen
66.1 1
66.2 2
66.3 3
66.4 4
66.5 5
66.6 n/a

Wie steht es da mit Weichen?

Knut

[Martin Schilling]

Moin Knut,

Post by Knut Ochdorf
nun will ich mich auch mal an der Diskussion beteiligen. Da ich bei der
Fülle der Antworten beim Besten Willen nicht alles behalten kann, nicht
böse sein, wenn etwas schon mal gesagt wurde.

Quark, ich freue mich über jeden, der sich die Mühe macht, in dem Wust
noch durchzusteigen.

Post by Knut Ochdorf

Post by Martin Schilling
53 = Standort
53.3 Arbeitszimmer
53.5 Wohnraum

1. fehlt da noch das Schlafzimmer und
2. Kenne ich einen, da geht die Bahn vom Wohnzimmer per Wanddurchbruch
in das Arbeitszimmer: Was trägt der ein?

Deshalb steht da nicht "Wohnzimmer" sondern "Wohnraum" womit einfach ein
beliebiger bewohnter Raum gemeint ist. Oder bin ich der einzigem der das
so sieht?

Post by Knut Ochdorf

Post by Martin Schilling
65 = Norm (Anlage entspricht Norm)

Schließt hier nicht 65.5 die 65.2 mit ein? Oder haßt einer Normen und
baut trotzdem nach denen?

Die Frage ist inzwischen (hoffentlich;) schon rausgeflogen.

Post by Knut Ochdorf

Post by Martin Schilling
Selbstbauanteil an
66 = Geleisen

Wie steht es da mit Weichen?

Upps, vergessen:-/

Gruß aus Kiel,
martiN.