Frage zu Lichtsignal

[Dirk Nakott]

Hallo,

am Viessmann Lichtsignal 4011 befindet sich unter den LEDs ein kleines
Quadrat mit Zapfen darauf. Da ich dies nicht gut beschreiben kann,
siehe am besten dieses Bild:

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Kann mir jemand sagen was das ist und wofür das ist?

Danke Dirk

[Werner Falkenbach]

Hallo Dirk,

Post by Dirk Nakott
am Viessmann Lichtsignal 4011 befindet sich unter den LEDs ein kleines
Quadrat mit Zapfen darauf. Da ich dies nicht gut beschreiben kann,
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg

Hm. Mit drei Zapfen hätte ich gesagt das ist das Ersatzsignal, daß
Fahrt erlauben kann wenn das Signal gestört ist.
Mindestens sieht das bei Ausfahrsignalen so aus.

Grüße
Werner

[Joachim Schmid]

Post by Werner Falkenbach

Post by Dirk Nakott
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg

Hm. Mit drei Zapfen hätte ich gesagt das ist das Ersatzsignal, daß
Fahrt erlauben kann wenn das Signal gestört ist.

Es _ist_ das Ersatzsignal. Und die 3 Optiken in A-Anordnung sieht man ja
auch auf dem Quadrat - zumindest kann man sie erahnen.

Joachim

[Peter Popp]

Post by Werner Falkenbach
Hallo Dirk,

Post by Dirk Nakott
am Viessmann Lichtsignal 4011 befindet sich unter den LEDs ein kleines
Quadrat mit Zapfen darauf. Da ich dies nicht gut beschreiben kann,
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg

Hm. Mit drei Zapfen hätte ich gesagt das ist das Ersatzsignal, daß
Fahrt erlauben kann wenn das Signal gestört ist.
Mindestens sieht das bei Ausfahrsignalen so aus.

Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?

meint (sich schämend wie wenig man manchmal weiß)

[Joachim Schmid]

Post by Peter Popp
Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?

Nein, das Vorsignal besteht aus 4 großen Lichtern auf einem großen
diagonalen Schirm.

Joachim

[Lars P. Wolschner]

Post by Joachim Schmid

Post by Peter Popp
Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?

Nein, das Vorsignal besteht aus 4 großen Lichtern auf einem großen
diagonalen Schirm.

... wenn es nach dem HV-System, dem Lichtsignalsystem der Bundesbahn,
gestaltet ist.

CU

[Andreas Pothe]

Post by Lars P. Wolschner

Post by Joachim Schmid
Nein, das Vorsignal besteht aus 4 großen Lichtern auf einem großen
diagonalen Schirm.

... wenn es nach dem HV-System, dem Lichtsignalsystem der Bundesbahn,
gestaltet ist.

Auch dann ist diese Form nicht zwingend. Es gibt genügend (Vor-)Signale des
HV-Systems die anders gestaltet sind. Stichwort: Kompaktsignale (nicht zu
verwechseln mit dem Ks-System).

[Werner Falkenbach]

Hallo Andreas,

Post by Andreas Pothe
Auch dann ist diese Form nicht zwingend. Es gibt genügend (Vor-)Signale des
HV-Systems die anders gestaltet sind. Stichwort: Kompaktsignale (nicht zu
verwechseln mit dem Ks-System).

Vielen Dank, fangen wir nochmal vorne an ;-)

HV das "alte" aus den 70ern mit den abgeschrägten Ecken?
KS das "neue", bei dem die Blenden rechteckig sind?
Kompakt ???

Irgendwo habe ich da um 198x den Überblick verloren.
Grüße
Werner

[Philipp Kotter]

Post by Werner Falkenbach
Hallo Andreas,

Post by Andreas Pothe
Auch dann ist diese Form nicht zwingend. Es gibt genügend
(Vor-)Signale des
HV-Systems die anders gestaltet sind. Stichwort: Kompaktsignale (nicht zu
verwechseln mit dem Ks-System).

Ich schrieb von schrägem Schirm und vier Lichtpunkten, weil
a) der ursprünglich Fragende es so genau garnicht wissen wollte
b) sich seine Frage auf das HV-System bezog.

Post by Werner Falkenbach
Vielen Dank, fangen wir nochmal vorne an ;-)
HV das "alte" aus den 70ern mit den abgeschrägten Ecken?
KS das "neue", bei dem die Blenden rechteckig sind?
Kompakt ???

Form der Schirme wie Ks, Anordnung der Lichtpunkte und System wie HV.

Beispiele:
altes HV:
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neueres HV:
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Kompakt (HV):
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Gegenüberstellung Kompakt (ausgekreuzt) und "normales" HV:
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Ks (mit typischen abgeknickten Mast):
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Ks folgt nicht mehr dem System HV (Haupstsignal-Vorsignal) sondern einer
eigenen Logik (Ks=Kombinationssystem). Erkennbar sind diese Signale oft
am abgeknickten Mast und an der Anordung der Lichtpunkte. Auch können da
die farbigen Lichtpunkte blinken.

Und ja, HL aus dem Osten habe ich nicht erwähnt.

Post by Werner Falkenbach
Irgendwo habe ich da um 198x den Überblick verloren.

:-) Und welches Signalsystem hat deine Schmalspurbahn? ;-)

Gruß, Phil

[Philipp Kotter]

Post by Philipp Kotter
http://www.railfaneurope.net/pix/de/signalling/signals/colour-light-misc/hp_ks_du1.jpg

Und bevor jemand es bemerkt, es ist kein Kompakt, sondern ein Ks-Signal.
Aber es sieht aus wie ein Kompaktsignal, jedenfalls vom Gehäuse her.

Gruß, Philipp

[Werner Falkenbach]

Hallo Philipp,

Post by Philipp Kotter
:-) Und welches Signalsystem hat deine Schmalspurbahn? ;-)

Ne1,Zp1,Zp11, das genügt.

Grüße
Werner

[Holger Koetting]

In article <***@individual.net>,
Werner Falkenbach <***@werner-falkenbach.de> writes:
|> Philipp Kotter schrieb:
|> > :-) Und welches Signalsystem hat deine Schmalspurbahn? ;-)

|> Ne1,Zp1,Zp11, das genügt.

Dann erkläre ich hiermit als Bevollmächtiger für den Bahnbetrieb auf
Kleinanlagen Deine Anlage als unbefahrbar und verdonnere Dich als
Betriebsleiter dazu, eine ordentliche Signalisierung aufzustellen.
Bevor da nicht ordentlich Ne 5 aufgestellt werden, darf der Betrieb
nicht wieder aufgenommen werden.

Dieser Bescheid ergeht gebührenfrei.

Gruß,

Hol 'SCNR' ger K. aus D.

[Werner Falkenbach]

Hallo Holger,

Post by Holger Koetting
|> Ne1,Zp1,Zp11, das genügt.
Dann erkläre ich hiermit als Bevollmächtiger für den Bahnbetrieb auf
Kleinanlagen Deine Anlage als unbefahrbar und verdonnere Dich als
Betriebsleiter dazu, eine ordentliche Signalisierung aufzustellen.
Bevor da nicht ordentlich Ne 5 aufgestellt werden, darf der Betrieb
nicht wieder aufgenommen werden.

Du hast (leider) absolut recht, die fehlen bei mir.
Obwohl ich nach wie vor nicht ganz sicher bin ob die auch in einem
Endbahnhof vonnöten sind. (jaja: "JA!").

Zp9 gibt es natürlich auch, und ein ganzes Rudel Zp12.

Post by Holger Koetting
Dieser Bescheid ergeht gebührenfrei.

Das ist ja heutzutage die absolute Ausnahme, vielen Dank!

Grüße
Werner

[Holger Koetting]

In article <***@individual.net>,
Werner Falkenbach <***@werner-falkenbach.de> writes:
|> > Dieser Bescheid ergeht gebührenfrei.
|> Das ist ja heutzutage die absolute Ausnahme, vielen Dank!

Warte erst mal, wenn Du die Wiederinbetriebnahme beantragst. :-)

Gruß,

Holger K. aus D.

[Joachim Schmid]

Post by Andreas Pothe

Post by Lars P. Wolschner

Post by Joachim Schmid
Nein, das Vorsignal besteht aus 4 großen Lichtern auf einem großen
diagonalen Schirm.

... wenn es nach dem HV-System, dem Lichtsignalsystem der Bundesbahn,
gestaltet ist.

Auch dann ist diese Form nicht zwingend. Es gibt genügend (Vor-)Signale des
HV-Systems die anders gestaltet sind. Stichwort: Kompaktsignale (nicht zu
verwechseln mit dem Ks-System).

Zutreffend. Meine Äußerung bezog sich ausschließlich auf die im Bild
dargestellte Signalbauart (H/V, klassisch). OK, hätte ich dazu schreiben
sollen.

Joachim

[Philipp Kotter]

Post by Peter Popp

kleines Quadrat mit Zapfen darauf
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg

[Ersatzsignal]

Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?

Peter!

Post by Peter Popp
meint (sich schämend wie wenig man manchmal weiß)

Aber echt. Schäm dich! (Ob deiner anderen Leistungen sei dir aber
großzügig verziehen.)

Das Vorsignal hat vier Lichter (zwei orange ("gelb"), zwei grün). Es ist
schrägliegend mit abgeschnittenen Ecken. So sieht es immer aus, ob
alleinstehend oder am gleichen Mast mit einem Hauptsignal.

Hier ein dunkel geschaltetes Vorsignal am Mast mit einem Ausfahrsignal:
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Hier ein Ersatzsignal in Aktion:
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Gruß, Philipp

[Peter Popp]

Am Fri, 18 Nov 2005 12:12:03 +0100 schrieb Philipp Kotter

Post by Philipp Kotter

Post by Peter Popp

kleines Quadrat mit Zapfen darauf
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg

[Ersatzsignal]

Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?

Peter!

Post by Peter Popp
meint (sich schämend wie wenig man manchmal weiß)

Aber echt. Schäm dich! (Ob deiner anderen Leistungen sei dir aber
großzügig verziehen.)

Naja, Signale stehen bei mir auf der Liste "kommt später".. (und ich
kämpfe da auch noch immer mit Verständnisschwierigkeiten bei den
FS-Signalen, was auch an der überwiegend italienischen Erklärung
liegt)....

Aber, dumme Frage: wenn wieder mal ein Bagger die Leitung abgerissen
hat, geht doch weder noch - wozu also ein Ersatzsignal,

grübelt

[Philipp Kotter]

Post by Peter Popp

[Ersatzsignal]

Aber, dumme Frage: wenn wieder mal ein Bagger die Leitung abgerissen
hat, geht doch weder noch - wozu also ein Ersatzsignal,

Versuch einer Antwort:
Das Signal Zs 1 wird dann gezeigt, wenn das Hauptsignal keinen regulären
Fahrtbegriff anzeigen kann. Mögliche Gründe: eine Lampe defekt (wird
überwacht), fehlende Rückmeldung z.B. einer Weiche, Blocksteuerung
gestört, keine Fahrstraße da,...)
Es kann also keine Zugfahrt gestattet werden bzw. stattfinden. Dann kann
der Fahrdienstleiter oder wer das macht (bin kein Bahner) das Zs1 geben
und der Lokführer (Tf) kann am Halt zeigenden oder gestörten Hauptsignal
auf Sicht oder mit 40 km/h (hab ich vegessen) vorbei fahren, bis zum
Hauptsignal. Da gilt dann, was dieses anzeigt.

Bei kein Strom weil kein Kabel hilft es natürlich nicht. Aber da ist das
Signal ja dann dunkel: Tf hält an und fragt über Funk.

Bei neuen Signalen gibt es so weit ich weiß kein Zs1 mehr, sondern das
Vorsichtssignal, ich glaube Zs7. Ist gelb und andersrum, zeigt also ein
"V" statt ein "A". Da war was von wegen dass der Fahrdienstleiter nicht
den Fahrweg auf Freisein prüfen muss, sondern der Tf auf Sicht fahren muss.

Gruß, Philipp

[Werner Falkenbach]

Hallo Peter,

Post by Peter Popp
Ist das nicht das Vorsignal für das folgende Signal?
meint (sich schämend wie wenig man manchmal weiß)

Nein, sicher nicht, die vorsignale am Hauptsignal sehen genauso aus wie
freilaufende^Weinzelstehede, also rautig.

Hier:
http://www.viessmann-modell.com/de/produkte/ho.php?id=2&offset=6&sprache_nr=1&gr_nr=2#
rechte Spalte, zweites von oben.

Da kann man auch die drei Schuten des Ersatzsignals erkennen (großes Bild).

Grüße
Werner

[Philipp Kotter]

Post by Dirk Nakott
am Viessmann Lichtsignal 4011 befindet sich unter den LEDs ein kleines
Quadrat mit Zapfen darauf.
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg
Kann mir jemand sagen was das ist und wofür das ist?

Hej Dirk,

ich behaupte, das ist das Ersatzsignal.
Zs1 "Drei weiße Lichter in Form eines A"
Die drei Zapfen die du siehst, sind die Schuten, also die Lampenschirme.

Mehr Informationen z.B. bei www.stellwerke.de oder so ähnlich (Link aus
dem Kopf)

Gruß, Philipp

[Thomas Woditsch]

Post by Dirk Nakott
http://www.punktkontakt.de/signal.jpg
Kann mir jemand sagen was das ist und wofür das ist?

Das ist die funktionslose Attrappe eines Ersatzsignals.

http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/zs.html#zs1

mfg

Thomas